Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Hier bespreken we Whisky als zijnde de "Gouden Godendrank" in de volle breedte.
Gebruikersavatar
HammerHead
Whisk(e)y goeroe
Whisk(e)y goeroe
Berichten: 1759
Lid geworden op: 07 Jan 2016, 13:10
Locatie: Delft
Contact:

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor HammerHead » 24 Mei 2022, 21:11

Je hebt natuurlijk nog wel rekening te houden met angel share. En het wordt niet in een dunnage warehouse opgeslagen, lijkt me dat dat best vrij fors kan zijn dan.
0 x

Gebruikersavatar
pololo
Senior
Senior
Berichten: 114
Lid geworden op: 11 Feb 2021, 18:19
Locatie: Antwerpen

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor pololo » 24 Mei 2022, 21:20

HammerHead schreef:Je hebt natuurlijk nog wel rekening te houden met angel share. En het wordt niet in een dunnage warehouse opgeslagen, lijkt me dat dat best vrij fors kan zijn dan.


Plus het is 3 jaar oude spirit als je de duurste optie neemt, die moet nog wel ff op vat om de ruige kantjes er af te halen
0 x

Gebruikersavatar
WhiskyDudes
(Whisky)Professional
(Whisky)Professional
Berichten: 4943
Lid geworden op: 24 Feb 2015, 09:06
Locatie: Drenthe

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor WhiskyDudes » 24 Mei 2022, 22:50

Dre schreef:Het kan aan mij liggen, maar zó gek is het aanbod nou toch ook weer niet? 10 liter vaatje, wat haal je daar uit, 12-13 flessen? Stel, op Oloroso.
Betaal je 850 euro, uiteindelijk rond de zeven tientjes voor een fles.

Want die 850 euro is all-in. Dus als je er negatief in staat kan je zeggen: Hoog inzetten en daarna pronken met wat je er allemaal gratis bijkrijgt.
Je kan ook zeggen: Je krijgt vooraf volledige transparantie, want het kost je 850 en verder niets meer, geen verrassingen tijdens en achteraf.

Voor een distillery waar alles op kleine schaal moet gebeuren bovendien, dus geen grote kostenbesparingen door schaalvergroting.
Dus nee, het is geen súperaanbod waarbij je nog eens voor ouderwetse prijzen straks een whisky op vatsterkte hebt, maar toch zeker ook geen project waar je een enorme poot uitgedraaid wordt? Als dit soort vaten door kleine of wat grotere whiskyclubs aangekocht zouden worden voor een eigen botteling zou ik dat best kunnen begrijpen.
Zeker omdat Cley echt wel hele leuke whisky maakt ook nog.


Je business model wordt alleen vrij smal want je mikt op een particulier of een vaten collectief; in je rekenvoorbeeld ga je uit van een model zonder ergens winst.(behalve voor Cley dan)
Ook een IB zal iets moeten verdienen (20% lijkt me redelijk als het 5 jaar ligt) en daarna de slijter ook nog. De fiscus wil ook graag wat btw harken, dus die 7 tientjes kaal als je nu instapt zou in de winkel al heel vlot € 130 - 140 moeten kosten. Over de combi distillery - slijter zonder vergunning stap ik dan maar gemakshalve heen…., de slijtersunie waarschijnlijk ook omdat het in volume niet heel veel impact heeft.
0 x
Whiskydudes
Whiskydudes Facebook
Life is too short to drink shitty Scotch!

Gebruikersavatar
Cask1988
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 3801
Lid geworden op: 11 Dec 2018, 20:14

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Cask1988 » 26 Mei 2022, 22:13

Dat hoort idd hier ;)
viewtopic.php?f=26&t=13414&start=420

Relevant bericht + Reactie Dannyp44 verwijderd ... Mod Edwin
1 x
Afbeelding
________________________________________
Whisky, what else? Well eh… A good cigar, big chunks of meat on a smoker bbq, a smoldering campfire and some good music to go with it for example?

Gebruikersavatar
Reichenbach
Moderator
Moderator
Berichten: 4448
Lid geworden op: 11 Feb 2017, 18:53
Locatie: Een aanzienlijk dorp

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Reichenbach » 22 Jul 2022, 17:22

Kurk verplaatst naar: Reichenbach @ Verkurkte whisky
0 x
"Een fles in de week?" - "O nee dokter dat haal ik niet... Een week"

Gebruikersavatar
Reichenbach
Moderator
Moderator
Berichten: 4448
Lid geworden op: 11 Feb 2017, 18:53
Locatie: Een aanzienlijk dorp

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Reichenbach » 26 Jul 2022, 14:13

Leeftijd en kleur etiket.

Niet dat het een wet van Meden en Perzen is (meestal dus niet zo), maar is er een (verloren gegaan) gebruik in Whiskyland dat de kleur van het etiket ook een relatie heeft met de leeftijd van de whisky? Het valt me op dat zowel Springbank als Glendronach voor de standaard bottelingen vaak dezelfde kleuren gebruiken voor etiket.

Oranje = 10 jaar, Springbank, Glenmorangie
Rood = 12 jaar, Glendronach, Glenmorangie en Springbank
Groen = 15 jaar, Glendronach, Springbank, Johnnie Walker?
Paars/blauw - 18 jaar, Glendronach en Springbank
Goud = 21 jaar, Glendronach en Springbank.

Misschien wat te ver gezocht, maar toch.
0 x
"Een fles in de week?" - "O nee dokter dat haal ik niet... Een week"

Koning
Top bijdrager
Top bijdrager
Berichten: 708
Lid geworden op: 15 Nov 2020, 15:45
Locatie: Den Haag

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Koning » 26 Jul 2022, 15:15

Reichenbach schreef:Leeftijd en kleur etiket.

Niet dat het een wet van Meden en Perzen is (meestal dus niet zo), maar is er een (verloren gegaan) gebruik in Whiskyland dat de kleur van het etiket ook een relatie heeft met de leeftijd van de whisky? Het valt me op dat zowel Springbank als Glendronach voor de standaard bottelingen vaak dezelfde kleuren gebruiken voor etiket.

Oranje = 10 jaar, Springbank, Glenmorangie
Rood = 12 jaar, Glendronach, Glenmorangie en Springbank
Groen = 15 jaar, Glendronach, Springbank, Johnnie Walker?
Paars/blauw - 18 jaar, Glendronach en Springbank
Goud = 21 jaar, Glendronach en Springbank.

Misschien wat te ver gezocht, maar toch.


Wat vergezocht inderdaad, maar misschien dat er ooit een logica achter zat. Kan maar een aanvullend voorbeeld bedenken (Dalmore):
Oranje = 10 jaar, Springbank, Glenmorangie
Rood = 12 jaar, Glendronach, Glenmorangie, Springbank, Dalmore
Groen = 15 jaar, Glendronach, Springbank, Johnnie Walker, Dalmore
Paars/blauw - 18 jaar, Glendronach, Springbank, Dalmore
Goud = 21 jaar, Glendronach en Springbank.
0 x
Afbeelding

Gebruikersavatar
Dre
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 3044
Lid geworden op: 16 Dec 2015, 01:03
Locatie: Breda

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Dre » 26 Jul 2022, 16:03

Ik vermoed dat het vooral toeval is. Je hebt natuurlijk een beperkt aantal (basis) kleuren dus dan heb je al snel dat een aantal merken dezelfde kleuren kiezen. Maar met hetzelfde gemak kan je ook genoeg voorbeelden vinden waar een hele andere kleurindeling wordt gehanteerd, bv. Glenallachie, Glenfiddich, Glenlivet, Bowmore.
0 x

Gebruikersavatar
Cask1988
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 3801
Lid geworden op: 11 Dec 2018, 20:14

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Cask1988 » 26 Jul 2022, 19:25

Lijkt me inderdaad ook maar net wie er op de afdeling grafisch vormgeven zitten. Er zullen vast de nodige (cliché) verbanden worden gezocht. Goud=duur, duur=luxe, luxe=leeftijd, leeftijd=kwaliteit en zo zullen er nog wel wat van die rijtjes te maken zijn.
0 x
Afbeelding
________________________________________
Whisky, what else? Well eh… A good cigar, big chunks of meat on a smoker bbq, a smoldering campfire and some good music to go with it for example?

Gebruikersavatar
JeroendeR
Actief lid
Actief lid
Berichten: 47
Lid geworden op: 12 Jul 2022, 18:30
Locatie: Amsterdam

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor JeroendeR » 29 Jul 2022, 17:04

Waarom levert een paar extra jaartjes in het vat zoveel extra geld op?

Bijv.
Glenallachie 12yr 45.- Euro, da’s 45/12 = 3.75 per jaar
Glenallachie 15yr 65.- Euro, da’s 65/15 = 4.33
Glenallachie 18yr 125.- Euro, da’s = 6.95. Dat is bijna 2x zoveel als de 12 yrs

Warehouse kosten lijken me hetzelde per jr., de angels share is niet zoveel.

Zijn dit speciale, duurdere vaten voor de 18yrs??
0 x

Gebruikersavatar
Cask1988
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 3801
Lid geworden op: 11 Dec 2018, 20:14

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Cask1988 » 29 Jul 2022, 17:14

Heeft met heel veel dingen te maken:
- Hoe ouder de whisky wordt hoe ‘schaarser’. Er zit immers minder in het vat. 2% per jaar is toch weer 2%. En bovendien is er verhoudingsgewijs gewoon veel minder oude whisky. Vraag-aanbod verhaal.
- Het alcoholpercentage wordt minder dus wanneer afgewaterd op 40-46% haal je er minder flessen uit dan op jongere leeftijd.
- het is een klassiek commercieel/marketing argument ‘hoe ouder de whisky hoe beter’ en daar trappen nog steeds veel mensen in. Dus dan kan je ook meer vragen voor een flesje.
- je hebt van een extra jaar ook alle extra kosten van verzekering, risico op een vat dat gaat lekken, onderhoud enz enz enz.
- vaten die liggen voor de lange termijn zijn doorgaans hogere kwaliteit vaten (en dus duurder in aanschaf) dan de ‘snelle finishvaten’ of de refill vaten waar tegenwoordig 90% van de new make op wordt weggelegd.

En zo zijn er nog wel meer van dit soort redenen.
3 x
Afbeelding
________________________________________
Whisky, what else? Well eh… A good cigar, big chunks of meat on a smoker bbq, a smoldering campfire and some good music to go with it for example?

Polleke
Actief lid
Actief lid
Berichten: 34
Lid geworden op: 15 Mei 2018, 20:09

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Polleke » 29 Jul 2022, 19:22

En vergeet ook niet dat je ipv een vat 20 jaar te laten rijpen dat zelfde vat ook 2 keer 10 jaar kan laten rijpen. Dan heb je ook 2 keer +/- 3.75 = 7.50 na 20 jaar. Al zijn je kosten dan een tikkie hoger.
1 x

Gebruikersavatar
Reichenbach
Moderator
Moderator
Berichten: 4448
Lid geworden op: 11 Feb 2017, 18:53
Locatie: Een aanzienlijk dorp

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Reichenbach » 29 Jul 2022, 20:11

Polleke schreef:En vergeet ook niet dat je ipv een vat 20 jaar te laten rijpen dat zelfde vat ook 2 keer 10 jaar kan laten rijpen. Dan heb je ook 2 keer +/- 3.75 = 7.50 na 20 jaar. Al zijn je kosten dan een tikkie hoger.
Gaat het sommetje niet helemaal op; je krijgt 2 x 45 gedeeld door 20 is 4,50 per jaar.

De kostprijs is maar een deel van de vraagprijs. De prijs die de markt bereid is te betalen is van veel groter invloed. Zoals hiervoor al is gezegd is die bereidheid nog lang niet afgenomen.
0 x
"Een fles in de week?" - "O nee dokter dat haal ik niet... Een week"

Gebruikersavatar
Jimbeau
Senior
Senior
Berichten: 454
Lid geworden op: 25 Sep 2019, 00:03
Locatie: Helmond

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Jimbeau » 29 Jul 2022, 20:11

Polleke schreef:En vergeet ook niet dat je ipv een vat 20 jaar te laten rijpen dat zelfde vat ook 2 keer 10 jaar kan laten rijpen. Dan heb je ook 2 keer +/- 3.75 = 7.50 na 20 jaar. Al zijn je kosten dan een tikkie hoger.


Dat is natuurlijk een beetje creatief goochelen met cijfers.. 20x 3,75 blijft nog steeds 3,75 per jaar en wordt niet ineens het dubbele :bigsmile

Je houdt er wellicht alleen wel wat meer flesjes aan over dan
0 x
Afbeelding

Polleke
Actief lid
Actief lid
Berichten: 34
Lid geworden op: 15 Mei 2018, 20:09

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Polleke » 29 Jul 2022, 20:23

Jimbeau schreef:Dat is natuurlijk een beetje creatief goochelen met cijfers.. 20x 3,75 blijft nog steeds 3,75 per jaar en wordt niet ineens het dubbele :bigsmile

Je houdt er wellicht alleen wel wat meer flesjes aan over dan


Klopt helemaal. Het ging er meer om dat je in die tijd ook 2 keer een jongere whisky kunt bottelen. Dus dat een vat dat 2 keer zo lang ligt en die zelfde plek in neemt in een warehouse. Dus ook automatisch duurder zou moeten zijn.
0 x


Terug naar “De "Gouden Godendrank" in de volle breedte”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 23 gasten