Bijna Blind afgaan op Whisky Base Scores.

[Casketje]

Ik vind het een goede leidraad als ik een fles niet ken en ik toch iets van referentie zoek. Zo stond ik gisteren in een winkel waar twee Bunna Moine/Staoisha van SV UCF werd aangeboden - ik had de keuze tussen 2 versies, en heb me laten leiden door de WB scores die toch wel een punt of 3 uit elkaar lagen. We spreken hier over een fles van 40 euro he, niks extravagants.

[Paulini]

Dag Samen.

Het valt me op dat veel mede forum gebruikers hard af gaan op de WB scores.
Ik wil nog net niet zeggen " zich blind staren op " , maar toch !
Tot op bepaalde hoogte kan ik dat begrijpen, maar anderzijds ook weer niet.
Ik heb bv zelf een Whisky die ik geweldig vind, maar die publiekelijk afgekraakt word.
Prima natuurlijk, want dit bewijst maar weer hoe verschillend smaken kunnen zijn.
Ik zal voor de duidelijkheid deze Whisky even benoemen :
https://www.whiskybase.com/whiskies/whi ... nk-1995-ba
Ik ben gewoonweg effe nieuwsgierig naar hoe jullie dit ervaren.
En dan bedoel ik, hoe gaan jullie met die scores om.

Groet Cor

Zwavel is wel een smaak waarvan je kunt zeggen "hate of love" en de ene is er heel gevoelig voor en de andere weer niet.
Heeft overigens ook te maken met of je rookt of niet (en heel veel andere factoren)

In het algemeen kijk ik ook naar bekenden die de fles gescoord hebben en daarnaast geeft het gemiddelde (bij voldoende stemmen) echt wel een beeld. Dus wat dat betreft een goed hulpmiddel maar uiteindelijk bepaal ik zelf waar ik mn centjes aan uitgeef. Kan ik ook niemand anders de schuld geven als het een x tegen valt.

[BasG94]

Ik ga niet blind af op whiskybasescores, maar bekijk ze wel vaak even voordat ik een nieuwe fles kopen. Als ik geen sample kan scoren (bijv. bij gewilde nieuwe releases) en er op het forum weinig inhoudelijks over te vinden is, dan kijk ik met name naar de combinatie tussen de gemiddelde score, het aantal gegeven scores en het aantal geschreven reviews. Tot nu toe nog geen kat in de zak gekocht. Heb in ieder geval nog geen flessen gekocht met scores boven de 87 (en met een fatsoenlijk aantal scores) die ik niet te pruimen vond. Voorlopig houd ik daar maar aan vast.

Goed voorbeeld voor mij is deze fles;
https://www.whiskybase.com/whiskies/whi ... y-2007-eld
Ik heb hem bijna blind gekocht op basis van info (score, reviews) op whiskybase. Voor de releaseprijs van 70 euro, dus ook het gecalculeerde gokje wel waard dacht ik zo. Ik vind hem in ieder geval super en zeker zijn score waard! Smaak blijft toch persoonlijk (gelukkig).

Betekent overigens niet dat ik geen flessen koop onder de 87, maar let daar wel meer op de geschreven reviews, en nog belangrijker wat is het überhaupt voor whisky en gaat dit in mijn smaakprofiel passen.

[henri]

Zwavel is wel een smaak waarvan je kunt zeggen "hate of love" en de ene is er heel gevoelig voor en de andere weer niet.
Heeft overigens ook te maken met of je rookt of niet

denk dat het helemaal los staat van of je roker bent of niet, ik durf zelfs te zeggen.. "dit slaat nergens op"
ik rook zelf en wat mij betreft heeft dat geen associatie met zwavel
een miniscule zwavel kan een dram leuk ondersteunen, maar dikke sulphur is dikke sulphur en das simpelweg niet best
daar hoe ik geen sjekkie voor op te steken om dat opeens lekker te vinden, want dat gaat niet gebeuren

[Paulini]

Zwavel is wel een smaak waarvan je kunt zeggen "hate of love" en de ene is er heel gevoelig voor en de andere weer niet.
Heeft overigens ook te maken met of je rookt of niet

denk dat het helemaal los staat van of je roker bent of niet, ik durf zelfs te zeggen.. "dit slaat nergens op"
ik rook zelf en wat mij betreft heeft dat geen associatie met zwavel
een miniscule zwavel kan een dram leuk ondersteunen, maar dikke sulphur is dikke sulphur en das simpelweg niet best
daar hoe ik geen sjekkie voor op te steken om dat opeens lekker te vinden, want dat gaat niet gebeuren

Helaas voor jou als roker is het wel de waarheid. Beleving van geur en smaak worden door roken sterk beïnvloed, dus ook de beleving van zwavel.

[Cask1988]

Zwavel is wel een smaak waarvan je kunt zeggen "hate of love" en de ene is er heel gevoelig voor en de andere weer niet.
Heeft overigens ook te maken met of je rookt of niet

denk dat het helemaal los staat van of je roker bent of niet, ik durf zelfs te zeggen.. "dit slaat nergens op"
ik rook zelf en wat mij betreft heeft dat geen associatie met zwavel
een miniscule zwavel kan een dram leuk ondersteunen, maar dikke sulphur is dikke sulphur en das simpelweg niet best
daar hoe ik geen sjekkie voor op te steken om dat opeens lekker te vinden, want dat gaat niet gebeuren

Helaas voor jou als roker is het wel de waarheid. Beleving van geur en smaak worden door roken sterk beïnvloed, dus ook de beleving van zwavel.

En toch is Henri degene die bij de blinde Thuisfestivals van alle 35 deelnemers het dichts in de buurt zit of het vaakst goed raadt wat er in sample x zat. Ra ra… (op mij na dan maar ik ken de line up )

[henri]

Zwavel is wel een smaak waarvan je kunt zeggen "hate of love" en de ene is er heel gevoelig voor en de andere weer niet.
Heeft overigens ook te maken met of je rookt of niet

denk dat het helemaal los staat van of je roker bent of niet, ik durf zelfs te zeggen.. "dit slaat nergens op"
ik rook zelf en wat mij betreft heeft dat geen associatie met zwavel
een miniscule zwavel kan een dram leuk ondersteunen, maar dikke sulphur is dikke sulphur en das simpelweg niet best
daar hoe ik geen sjekkie voor op te steken om dat opeens lekker te vinden, want dat gaat niet gebeuren

Helaas voor jou als roker is het wel de waarheid. Beleving van geur en smaak worden door roken sterk beïnvloed, dus ook de beleving van zwavel.

weer een stelling die niet helemaal klopt door het over 1 kam te scheren
mijn reuk en smaak is zou je kunnen zeggen door "training" sterk ontwikkeld en ik ruik en proef meer dan de gemiddelde mens ondanks het roken
ja roken kan geur/smaak beinvloeden, maar als je dit je halve leven al doet en ook heel veel met ruiken/proeven bezig bent ontwikkel je dit ook, ik pak dat soort geuren/smaken er minstens net zo makkelijk uit als de gemiddelde niet roker

( zie wat arthur hier net boven me zegt )

maar daarbij; nu 2e instantie stel je het als "dus ook bij zwavel" maar eerst stelde je het alsof het "juist bij zwavel" is en dat staat sowieso los van roken of niet roken welke geur en/of smaak minder waarneembaar zou zijn

[WhiskyDudes]

Uit het rijtje met mensen die een score gegeven hebben ken ik er 3.
Bij 2 weet ik dat ze totaal niets met sherry en sulfur hebben. De andere heeft er wat minder moeite mee.

Op basis daarvan scoort de fles bij mij nog te laag om hier interesse in te hebben. Dus altijd een afweging tussen score, de personen die de score geven en een uitleg / tasting note.

Als ik niemand ken, er geen notes/reviews staan en de score erg hoog of laag is. Dan zegt het niets.
In alle andere gevallen, geeft het een richting. En neem ik het mee in de mix om dan een afweging te maken, hoe kijk ik zelf naar de bottelaar, zijn er vergelijkbare vintages te vinden van de distilleerderij, zustervaten etc.

Van die ene zie ik ook vaak bij closed distilleries bizarre scores waarbij vooral alles van Littlemill torenhoog ‘scoort’. Dat zegt mij ook al meer dan genoeg….

[shadowcollector]

Uit het rijtje met mensen die een score gegeven hebben ken ik er 3.
Bij 2 weet ik dat ze totaal niets met sherry en sulfur hebben. De andere heeft er wat minder moeite mee.

Op basis daarvan scoort de fles bij mij nog te laag om hier interesse in te hebben. Dus altijd een afweging tussen score, de personen die de score geven en een uitleg / tasting note.

Als ik niemand ken, er geen notes/reviews staan en de score erg hoog of laag is. Dan zegt het niets.
In alle andere gevallen, geeft het een richting. En neem ik het mee in de mix om dan een afweging te maken, hoe kijk ik zelf naar de bottelaar, zijn er vergelijkbare vintages te vinden van de distilleerderij, zustervaten etc.

Van die ene zie ik ook vaak bij closed distilleries bizarre scores waarbij vooral alles van Littlemill torenhoog ‘scoort’. Dat zegt mij ook al meer dan genoeg….

Standaard 3 punten eraf halen bij Littlemill (altijd )

[Paulini]

denk dat het helemaal los staat van of je roker bent of niet, ik durf zelfs te zeggen.. "dit slaat nergens op"
ik rook zelf en wat mij betreft heeft dat geen associatie met zwavel
een miniscule zwavel kan een dram leuk ondersteunen, maar dikke sulphur is dikke sulphur en das simpelweg niet best
daar hoe ik geen sjekkie voor op te steken om dat opeens lekker te vinden, want dat gaat niet gebeuren

Helaas voor jou als roker is het wel de waarheid. Beleving van geur en smaak worden door roken sterk beïnvloed, dus ook de beleving van zwavel.

weer een stelling die niet helemaal klopt door het over 1 kam te scheren
mijn reuk en smaak is zou je kunnen zeggen door "training" sterk ontwikkeld en ik ruik en proef meer dan de gemiddelde mens ondanks het roken
ja roken kan geur/smaak beinvloeden, maar als je dit je halve leven al doet en ook heel veel met ruiken/proeven bezig bent ontwikkel je dit ook, ik pak dat soort geuren/smaken er minstens net zo makkelijk uit als de gemiddelde niet roker

( zie wat arthur hier net boven me zegt )

maar daarbij; nu 2e instantie stel je het als "dus ook bij zwavel" maar eerst stelde je het alsof het "juist bij zwavel" is en dat staat sowieso los van roken of niet roken welke geur en/of smaak minder waarneembaar zou zijn

Je hoeft jezelf niet te verdedigen hoor. Feit blijft dat roken grote invloed op smaak en reuk heeft. Zie het anders; als je zou stoppen met roken wat je dan allemaal nog meer zou kunnen ruiken en proeven.

[henri]

Helaas voor jou als roker is het wel de waarheid. Beleving van geur en smaak worden door roken sterk beïnvloed, dus ook de beleving van zwavel.

weer een stelling die niet helemaal klopt door het over 1 kam te scheren
mijn reuk en smaak is zou je kunnen zeggen door "training" sterk ontwikkeld en ik ruik en proef meer dan de gemiddelde mens ondanks het roken
ja roken kan geur/smaak beinvloeden, maar als je dit je halve leven al doet en ook heel veel met ruiken/proeven bezig bent ontwikkel je dit ook, ik pak dat soort geuren/smaken er minstens net zo makkelijk uit als de gemiddelde niet roker

( zie wat arthur hier net boven me zegt )

maar daarbij; nu 2e instantie stel je het als "dus ook bij zwavel" maar eerst stelde je het alsof het "juist bij zwavel" is en dat staat sowieso los van roken of niet roken welke geur en/of smaak minder waarneembaar zou zijn

Je hoeft jezelf niet te verdedigen hoor. Feit blijft dat roken grote invloed op smaak en reuk heeft. Zie het anders; als je zou stoppen met roken wat je dan allemaal nog meer zou kunnen ruiken en proeven.

Ik verdedig me niet. Ik zeg gewoon dat je ongelijk hebt

Hoe dan ook; je stelling waar ik in eerste instantie op reageerde klopt gewoon niet zoals jij hem stelde

[Paulini]

Jouw haar jouw shampoo.

[SecondHandPants]

Tijd voor een splitje, maar ik meen enige cognitieve dissonantie te bespeuren (en ik rook niet, dus dat kan ik heel nauwkeurig beoordelen ), bovendien n=1 enzo en er zijn wereldwijd veel meer mensen die zowel rokers als ruikers zijn.

Laten we de literatuur erbij pakken. Hier een aantal recente studies / systematic reviews: Tobacco Influence on Taste and Smell: Systematic Review of the Literature en The effect of tobacco- and electronic cigarettes use on the olfactory function in humans.

Ik was er ook van overtuigd dat roken een negatief effect heeft op je reukvermogen, maar het is blijkbaar iets genuanceerder, en roken lijkt niet per definitie slecht te zijn, en is afhankelijk van veel verschillende factoren, zoals hoeveel je rookt, hoe oud je bent, en genetische factoren. Uit een andere grootschalige survey studie in BMJ (onder Amerikanen weliswaar) blijkt overigens dat er geen eenduidig verband is tussen roken en problemen met ruiken, maar wel dat met name alcoholconsumptie slecht is voor je smaakvermogen. Ha! Take that, whiskydrinkers!

Uit BMJ study

Of note, smoking was not associated with the prevalence of smell impairment in our cross-sectional analysis. Accumulating evidence has suggested that smoking may exert an adverse effect on smell function,8 ,17 ,41 although some studies did not observe such a link.11 ,20 ,42 In another cross-sectional population-based study, Mullol et al9 reported that smoking and exposure to noxious substances were even mild protective factors for smell recognition. These mixed findings may reflect the cross-sectional nature of these studies, as well as the lack of detailed assessments of smoking dose and duration, which are often more informative than dichotomous smoking status. More prospective studies are warranted to elucidate the potential adverse effect of smoking on olfactory function.

The results in the BMJ study, however, suggest that smoking does not always adversely impact the ability to smell, and that other factors, such as amount of smoking, sex, age, and genetic predispositions, may be involved.

[LMLTwhisky]

Roken lijkt niet per definitie slecht??? Oei, wat moet ik daarvan denken?

[Cask1988]

Achja.. roken is slecht, alcohol is slecht, teveel fruit, groente en melk is slecht, suiker is slecht, koolhydraten zijn funest, vet en met name verzadigd en zo kan ik nog wel even doorgaan. Als we dan met z’n allen Uber gezond willen gaan doen kunnen we over op volkorenbrood en water. Maar dan kunnen we dit forum ook wel gelijk sluiten want men wil niet weten wat zulke sterke drank allemaal kan veroorzaken…
Het lijkt me al met al een vrij zinloze discussie. Ieder leeft z’n leven zoals hij/zij dat wil en iedereen doet wel iets dat slecht is of slecht zou zijn. Lekker belangrijk De enige zekerheid die iedereen in het leven heeft is dat we allemaal dood gaan. Hoe je de weg daar naar toe bewandeld is aan ieder voor zich. Het leven is een feestje maar je mag zelf de slingers ophangen!

Moraal van het verhaal: Ik heb niet het idee dat het whiskyforum een geschikte plek is om elkaar te gaan vertellen of beleren wat gezond of ongezond is. Laten we het vooral lekker over dé borrel hebben.