Voor Whiskyplan certificaathouders

Een onderwerp past niet onder een van de andere rubrieken maar heeft wel "iets" met Whisky te maken. "Iets" mag ruim worden uitgelegd. In "Gezellig aan de bar..." is plaats voor ditjes en datjes.
Gebruikersavatar
Steven
Actief lid
Actief lid
Berichten: 52
Lid geworden op: 21 Apr 2013, 16:02
Locatie: Roelofarendsveen
Contact:

Re: Voor Whiskyplan certificaathouders

Ongelezen berichtdoor Steven » 02 Feb 2021, 23:48

Reichenbach schreef:Wat is het doel? Een goed en degelijk product op de markt zetten dat na enige aanbeveling zichzelf verkoopt of een "experience" die het vooral moet hebben van toeters en bellen als een fancy locatie en authentieke beleving tijdens een bezoek.

Gezien dit draadje denk ik dat Whiskyplan vooral op het laatste was gericht. Of het mislukken (behalve voor Steven en Edwin) een verlies is laat ik in het midden; ik kom nooit in IJmuiden.


Uiteindelijk lijkt het daar inderdaad meer op gericht geweest te zijn dan het eerste. Anyway, er is nu in ieder geval duidelijkheid gekomen voor alle betrokkenen. Dat geld was al uitgegeven dus dat verlies(je) overleven we wel. Zeg ik natuurlijk wel makkelijk met 1 certificaat. Degene die meerdere certificaten (in de familie) hadden zullen daar waarschijnlijk een naarder gevoel bij hebben.

Ik kom ook zelden in IJmuiden, maar de boot richting Schotland is een goede reden. Als je nog andere redenen zoekt: Whisky & Rum aan Zee is een gezellig festival en Slijterij Zeewijck heeft een leuk assortiment whisky en rum (maar die kan je natuurlijk ook online bezoeken) ;)
2 x

Gebruikersavatar
WhiskyDudes
(Whisky)Professional
(Whisky)Professional
Berichten: 4949
Lid geworden op: 24 Feb 2015, 09:06
Locatie: Drenthe

Re: Voor Whiskyplan certificaathouders

Ongelezen berichtdoor WhiskyDudes » 03 Feb 2021, 10:38

Reichenbach schreef:Zelf werk ik in de beroepsgroep die onderneemt uitsluitend met het geld van de ander, maar ook daar kost het best veel hoofdbrekens om de kosten voor die ander tot een minimum te beperken.

Lijkt me volkomen normaal. Sterker nog, daar dien je voorzichtiger mee om te gaan. Ik denk dat als de heren jaarlijks 4 of 5% rente / dividend betaald had moeten worden er wat meer slagvaardigheid aan de dag was gelegd.. ;)
0 x
Whiskydudes
Whiskydudes Facebook
Life is too short to drink shitty Scotch!

Gebruikersavatar
edwinedje
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 2744
Lid geworden op: 10 Jan 2012, 10:05
Locatie: Zaandam
Contact:

Re: Voor Whiskyplan certificaathouders

Ongelezen berichtdoor edwinedje » 03 Feb 2021, 14:16

MaltMuppet schreef:Als ze net zo snel zijn met het terugstorten van het geld als met het versturen van de nieuwsbrieven, dan hebben we het zeker voor december 2023 op de rekening staan :duimop


Volgens mij gaat dit met omgekeerde rechtevenredigheid (of hoe die wiskundige term dan ook heet).
De knaken zijn zojuist binnen gerold ... van het weekend maar eens kijken of mij dealert nog een mooi flessie (of twee) heeft staan :bigsmile
4 x
Afbeelding / Mijn Website met mijn Distillery Visits

Ik wil niet veel willen, want dan krijg je maar een deel...
...maar van de dingen die je niet wil krijg je altijd lekker veel. {Def P.}

Ik ben mezelf in principe dus dan ben ik in feite mij {Brainpower}

Gebruikersavatar
Rien68
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 3124
Lid geworden op: 20 Dec 2014, 01:39
Locatie: Fryslân

Re: Voor Whiskyplan certificaathouders

Ongelezen berichtdoor Rien68 » 03 Feb 2021, 14:25

edwinedje schreef: ... van het weekend maar eens kijken of mij dealert nog een mooi flessie (of twee) heeft staan :bigsmile


Ik heb uit betrouwbare bron vernomen dat er een kans is dat die dealert misschien wel in zee gaat met WhiskyDudes... Knaken mss even vasthouden ;)
3 x

Gebruikersavatar
DvdB
Top bijdrager
Top bijdrager
Berichten: 668
Lid geworden op: 04 Nov 2016, 09:46
Locatie: Kattûk

Re: Voor Whiskyplan certificaathouders

Ongelezen berichtdoor DvdB » 03 Feb 2021, 14:55

FOMO ?
0 x

Gebruikersavatar
Cask1988
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 3804
Lid geworden op: 11 Dec 2018, 20:14

Re: Voor Whiskyplan certificaathouders

Ongelezen berichtdoor Cask1988 » 03 Feb 2021, 18:24

DvdB schreef:FOMO ?

Dat Sowieso! Altijd! Standaard :bigsmile
1 x
Afbeelding
________________________________________
Whisky, what else? Well eh… A good cigar, big chunks of meat on a smoker bbq, a smoldering campfire and some good music to go with it for example?

Cees881
Actief lid
Actief lid
Berichten: 82
Lid geworden op: 05 Aug 2019, 17:51

Re: Voor Whiskyplan certificaathouders

Ongelezen berichtdoor Cees881 » 23 Feb 2021, 12:13

DvdB schreef:FOMO ?


Fear Of Missing Out
0 x

Gebruikersavatar
DvdB
Top bijdrager
Top bijdrager
Berichten: 668
Lid geworden op: 04 Nov 2016, 09:46
Locatie: Kattûk

Re: Voor Whiskyplan certificaathouders

Ongelezen berichtdoor DvdB » 23 Feb 2021, 13:40

i know.
0 x

Gebruikersavatar
Steven
Actief lid
Actief lid
Berichten: 52
Lid geworden op: 21 Apr 2013, 16:02
Locatie: Roelofarendsveen
Contact:

Re: Voor Whiskyplan certificaathouders

Ongelezen berichtdoor Steven » 01 Mar 2021, 20:59

We zijn weer een maandje verder dus tijd voor een update.

Op alle berichten via email hebben ze gereageerd met dat ze in de maand februari de binnengekomen berichten inventariseren en ernaar streven om die te beantwoorden. In de treurige Whiskyplan traditie hebben Frans en Hester zich wederom een maand laten uitblinken in een oorverdovend stilzwijgen... tot zojuist deze nieuwe nieuwsbrief in de mailbox:

Whiskyplan nieuwsbrief #08





Afscheid

In nieuwsbrief 7 van 31 januari jl. hebben wij met pijn in ons hart bekend moeten maken dat de onderneming Whiskyplan niet meer levensvatbaar is en dat dit heeft geleid tot het besluit om de activiteiten te beëindigen, lopende zaken af te wikkelen en het bedrijf op te heffen. Hoe het Whiskyplan de afgelopen 6 jaar is vergaan en op welke wijze het besluit, om de onderneming te staken, tot stand is gekomen hebben we in die nieuwsbrief ook uitgelegd en daarnaast hebben we, voor zover mogelijk, geantwoord op ontvangen vragen en opmerkingen.

We hadden beloofd om als eerste de retourbetalingen aan (top)certificaathouders uit te voeren. De afgelopen 2 weken zijn dan ook eerst alle toegezegde retourbedragen aan de (top)certificaathouders uitgekeerd en daarna zijn de laatste facturen voldaan; hiermee zijn de lopende zaken afgewikkeld. Dit houdt in dat we op het punt aangekomen zijn om de daadwerkelijke beëindiging van de onderneming in gang te zetten. Daarmee nemen wij dan ook afscheid van zowel de (top)certificaathouders als de onderneming. Dit valt ons zwaar maar op een gegeven moment moet je de knoop doorhakken, de boel opruimen en weer proberen vooruit te kijken.

Nogmaals dank

Na verzending van de nieuwsbrief hebben we van alle kanten hartverwarmende en begripvolle e-mails ontvangen met steunbetuigingen en blijken van medeleven. Dit heeft ons diep geraakt en enorm gesteund bij de acties die we de afgelopen weken hebben moeten uitvoeren. Daarbij is gebleken dat zo goed als alle (top)certificaathouders zich hebben kunnen vinden in de genomen besluiten en de toegezegde retourbetalingen.

Helaas zijn er ook enkelen die zich niet hebben kunnen vinden in de huidige gang van zaken rondom de afwikkeling waaronder de toegezegde en mogelijke retourbedragen. Van deze (top)certificaathouders zijn e-mails ontvangen met hetzij bezwaar tegen de huidige regeling hetzij ingebrekestelling. Deze (top)certificaathouders moeten wij helaas melden dat het aangeboden en inmiddels ook uitgekeerde percentage van het oorspronkelijk ingelegde bedrag het enige mogelijke is. Alle (top)certificaathouders hebben hetzelfde percentage retour ontvangen en er wordt geen onderscheid gemaakt tussen (top)certificaathouders die akkoord zijn met de regeling en degenen die dat niet zijn.

Ten eerste omdat de middelen ontbreken om een hoger percentage uit te keren, ten tweede omdat dit een ongelijkheid teweeg zou brengen waardoor het overgrote deel van de (top)certificaathouders zou worden benadeeld ten gunste van een enkeling. Verdere actie, hetzij individueel hetzij gezamenlijk, zal geen effect sorteren vanwege het ontbreken van de financiële middelen en ditzelfde geldt ook ten aanzien van eventuele actie richting de besloten vennootschappen die aandeelhouder zijn van de onderneming.

Wees ervan overtuigd dat geen van de aandeelhouders zich heeft verrijkt ten koste van de onderneming; in de afgelopen 6 jaar zijn uitsluitend op zeer beperkte schaal voorgeschoten kosten gedeclareerd en zijn er zelfs kosten gedragen voor eigen rekening; daarnaast zijn er de gebruikelijke kosten geweest verbonden aan het voeren van een onderneming. Uiteindelijk heeft het iedereen geld gekost, niet alleen de (top)certificaathouders maar ook zeker de aandeelhouders.

Bij de bezwaren en ingebrekestellingen is ook gevraagd om toezending van de jaarcijfers. Dit heeft Whiskyplan nog nooit gedaan en gaat dat nu ook niet doen. De jaarcijfers worden momenteel gemaakt en zijn en worden gepubliceerd bij de Kamer van Koophandel en zijn daar zeer binnenkort voor iedereen op te vragen.
Uiteraard staat het eenieder vrij om contact met ons op te nemen via info@whiskyplan.nl; dit e-mailadres zal actief blijven totdat de onderneming definitief is opgeheven.
We willen nogmaals onze bijzondere waardering en dank uitspreken aan eenieder voor alle medeleven en steun die we hebben ontvangen.


Ook nu blijven ze dus met alleen wat vage zinnen om de feiten heen draaien en geven ze geen openheid van zaken wat betreft de cijfers (en waar dus de kosten in zijn gaan zitten). Door het eenzijdig schenden van de voorwaarden pakken ze nu tenminste een extra € 22.500 van de (top)certificaathouders om hun "gemaakte kosten" te dekken om er zelf zonder verlies uit te komen. Het idee van glasheldere voorwaarden in combinatie met ondernemersrisico is ze kennelijk volledig vreemd.

In 6 jaar heeft Whiskyplan dus tenminste € 45.000 aan kosten gemaakt zonder daar openheid over te willen geven richting haar aandeelhouders. Geen goede zaak hoe dit allemaal verloopt!
0 x

Gebruikersavatar
Cask1988
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 3804
Lid geworden op: 11 Dec 2018, 20:14

Re: Voor Whiskyplan certificaathouders

Ongelezen berichtdoor Cask1988 » 01 Mar 2021, 21:07

Wat een verhaal weer. Het zaakje stinkt. Maar de enige manier om die openheid wél te krijgen is een gang naar de rechter vrees ik. Ik heb geen idee hoeveel mensen erin hebben gepompt, maar ervan uit gaande dat als je de ruimte hebt om een flink bedrag te investeren, je ook wel ruimte hebt voor een advocaat, had ik die gang wel genomen. Al was het maar uit principe.... wat een amateuristisch geneuzel van deze ‘onderneming’ :?
1 x
Afbeelding
________________________________________
Whisky, what else? Well eh… A good cigar, big chunks of meat on a smoker bbq, a smoldering campfire and some good music to go with it for example?

Gebruikersavatar
WhiskyDudes
(Whisky)Professional
(Whisky)Professional
Berichten: 4949
Lid geworden op: 24 Feb 2015, 09:06
Locatie: Drenthe

Re: Voor Whiskyplan certificaathouders

Ongelezen berichtdoor WhiskyDudes » 01 Mar 2021, 21:12

Kwalijke zaak, maar ik mag toch aannemen dat
de Facebook groep er nog wel een paar eurootjes tegenaan willen gooien om die jaarcijfers op te vragen.
Dit is denk ik de 1e BV die haar eigen aandeelhouders niet de jaarcijfers kosteloos ter beschikking stelt.

Tis nu wel heel helder dat de certificaathouders misbruikt zijn door een stel besluiteloze flut ondernemers. (ik zeg t gewoon zoals het is)
Laatst gewijzigd door WhiskyDudes op 01 Mar 2021, 21:14, 1 keer totaal gewijzigd.
1 x
Whiskydudes
Whiskydudes Facebook
Life is too short to drink shitty Scotch!

Gebruikersavatar
WhiskyDudes
(Whisky)Professional
(Whisky)Professional
Berichten: 4949
Lid geworden op: 24 Feb 2015, 09:06
Locatie: Drenthe

Re: Voor Whiskyplan certificaathouders

Ongelezen berichtdoor WhiskyDudes » 01 Mar 2021, 21:13

Cask1988 schreef:Wat een verhaal weer. Het zaakje stinkt. Maar de enige manier om die openheid wél te krijgen is een gang naar de rechter vrees ik. Ik heb geen idee hoeveel mensen erin hebben gepompt, maar ervan uit gaande dat als je de ruimte hebt om een flink bedrag te investeren, je ook wel ruimte hebt voor een advocaat, had ik die gang wel genomen. Al was het maar uit principe.... wat een amateuristisch geneuzel van deze ‘onderneming’ :?


Zinloze missie. Tis een BV en dan moet je wanbeheer aantonen. Da’s niet hetzelfde als flut ondernemers.
Als ze de jaarcijfers niet deponeren wel even melden bij Economische Zaken. Krijgen ze in ieder geval nog een boete.
1 x
Whiskydudes
Whiskydudes Facebook
Life is too short to drink shitty Scotch!

Gebruikersavatar
Steven
Actief lid
Actief lid
Berichten: 52
Lid geworden op: 21 Apr 2013, 16:02
Locatie: Roelofarendsveen
Contact:

Re: Voor Whiskyplan certificaathouders

Ongelezen berichtdoor Steven » 01 Mar 2021, 22:29

Cask1988 schreef:Wat een verhaal weer. Het zaakje stinkt. Maar de enige manier om die openheid wél te krijgen is een gang naar de rechter vrees ik. Ik heb geen idee hoeveel mensen erin hebben gepompt, maar ervan uit gaande dat als je de ruimte hebt om een flink bedrag te investeren, je ook wel ruimte hebt voor een advocaat, had ik die gang wel genomen. Al was het maar uit principe.... wat een amateuristisch geneuzel van deze ‘onderneming’ :?


De bij mij hoogst bekende certificaatnummers zijn 532 (standaard certificaten a € 150) en 29 (topcertificaten a € 5.000). Er zijn mensen met meer dan 1 certificaat dus zeg voor het gemak even dat deze certificaten bij ieder geval >450 personen verdeeld zaten. Zelf had ik - gelukkig - maar 1 certificaat dus de schade valt te overzien maar het is inderdaad meer een principe kwestie om duidelijkheid te krijgen over waar ze dan >45K aan hebben gespendeerd.

Mogelijk is het bedrag dus nog groter aangezien we geen idee hebben hoeveel (top)certificaten er uiteindelijk in totaal zijn uitgegeven geweest.

Oogadal schreef:Kwalijke zaak, maar ik mag toch aannemen dat
de Facebook groep er nog wel een paar eurootjes tegenaan willen gooien om die jaarcijfers op te vragen.
Dit is denk ik de 1e BV die haar eigen aandeelhouders niet de jaarcijfers kosteloos ter beschikking stelt.

Tis nu wel heel helder dat de certificaathouders misbruikt zijn door een stel besluiteloze flut ondernemers. (ik zeg t gewoon zoals het is)


Alle stukken die bekend zijn bij de KvK heb ik eerder al opgevraagd en met anderen gedeeld (we hoeven de KvK niet onnodig te sponsoren voor hetzelfde). Het betrof tot dusver alleen de vennootschappelijke jaarrekeningen van 2015-2018 waar je eigenlijk dus niets mee kan mbt de kosten.

Verder ben ik het inderdaad wel eens met je conclusie.
2 x

Gebruikersavatar
Steven
Actief lid
Actief lid
Berichten: 52
Lid geworden op: 21 Apr 2013, 16:02
Locatie: Roelofarendsveen
Contact:

Re: Voor Whiskyplan certificaathouders

Ongelezen berichtdoor Steven » 01 Mar 2021, 22:40

Oogadal schreef:
Cask1988 schreef:Wat een verhaal weer. Het zaakje stinkt. Maar de enige manier om die openheid wél te krijgen is een gang naar de rechter vrees ik. Ik heb geen idee hoeveel mensen erin hebben gepompt, maar ervan uit gaande dat als je de ruimte hebt om een flink bedrag te investeren, je ook wel ruimte hebt voor een advocaat, had ik die gang wel genomen. Al was het maar uit principe.... wat een amateuristisch geneuzel van deze ‘onderneming’ :?


Zinloze missie. Tis een BV en dan moet je wanbeheer aantonen. Da’s niet hetzelfde als flut ondernemers.
Als ze de jaarcijfers niet deponeren wel even melden bij Economische Zaken. Krijgen ze in ieder geval nog een boete.


Klopt, wanbeheer heb je inderdaad niet zomaar aangetoond. Volgens mij is de termijn voor het deponeren van de jaarcijfers een half jaar en kan je dan nog uitstel van een half jaar krijgen... maar dat weet ik niet heel zeker om eerlijk te zijn. Heb geloof ik eens zoiets gelezen, maar zou me daar eerst in moeten verdiepen dan.
0 x


Terug naar “Alle overige onderwerpen die niet passen onder een andere rubriek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 8 gasten