Discussiestuk HWF

[caskstrength]

Dus het.komt voor een groot deel neer op:

1. RESTECP


Dit heb ik al meermaals aangehaald en kan dit alleen nog een keer doen. Tip is om bij oneliners er iets achter te zetten als: (pun intended)
2. Het gevoel dat enkelen hun neus ophalen voor enkele distilleerderijen.
Dit herken ik niet zo. Het is wat mij betreft idd niet de bedoeling. Laat dat nu ook tijdens de laatste VBT flink naar voren zijn gekomen. De één wist het meer te waarderen, maar (uitzonderingen daargelaten) waren de meeste deelnemers enthousiast over het proeven van nieuwe dingen.

Daarnaast: reken met verschillende doelgroepen in het forum. Een aantal:

1. De passieve nieuwkomer (vooral lezer)
2. De enthousiaste nieuwkomer (flinke bijdrager, maakt wellicht af en toe een uitglijder maar herstelt zich prima. Doet aan veel verschillende topics mee, zowel inhoudelijk als "welke whisky heb je onlangs op" of "welke whisky heb je gekocht/gekregen".
3. De passieve ervarene: doet mee aan VBT's of plaatst in "welke whisky heb je onlangs op" of "welke whisky heb je gekocht/gekregen".
4. De actieve ervarene: probeert ook veel inhoudelijke kennis te delen.

Daarom ben ik van mening dat er, als er iets verwijderd zou moeten worden om relatief meer discussie te krijgen, dit het verkoopdeel zou moeten zijn. Voordat ik een stortvloed over me heen krijg: dat wil ik niet serieus en geeft des te meer aan dat ik geen voorstander ben van het sluiten van discussies.

Ik denk meer aan actieve bijdragen van ervarenen, plus reacties er op die ondubbelzinnig niet belerend, beledigend of langdradig zijn.

Daarnaast zijn nieuwe activiteiten zeker welkom: zie het initiatief van Sören. Vanwege planning vragen we wel om dit van tevoren af te stemmen met het moderatieteam.

Dus: kom maar op wat mij betreft!

[MacErik]

Hierop gelijk inhakend,
Zou er animo bestaan onder de forum leden een keer een "eigen forum-gathering" te houden om elkaar eens in het echt te ontmoeten? Een aantal komen elkaar actief tegen tijdens proeverijen of onderlinge bijeenkomsten, maar een groot deel ook niet. Of staan enkelen (zoals bijv Henri) vaak zelf achter een stand en komt er door de drukte ook niet veel van om met meerdere mensen een gesprekje te voeren(denk ik?). Het lijkt mij wel leuk om de mensen achter de (forum) namen eens beter te leren kennen. Ik denk als we elkaar beter leren kennen, in persoon, we elkaar beter begrijpen hetgeen de saamhorigheid en sfeer op het forum zeker niet nadelig beinvloed.

Over het hoe, wat en waar wil ik best meedenken en meehelpen als die behoefte er is

[avdboom]

Zodeknetter... Dit maakt wat los...

Ik wil me niet mengen in de lopende discussie en ben blij dat ik het VBT niet gevolgd heb, maar wil best mijn mening mbt de sfeer en levendigheid van het forum delen.

Ik zit in een drukke periode dus post niet zo veel, maar lees wel een boel (wat ik interessant vindt).

Ik vind het forum best wel een fijne en leuke plek om digitaal te vertoeven. Net zoals in de echte maatschappij doe ik het volgende. Ik laat iedereen in zijn waarde. Ik trek naar mensen waar ik blijkbaar een klik mee heb en heb zo leuke contacten gehad met mede forum leden. Ik negeer wat mij niet bevalt en stop daar geen energie in. Misschien heb ik hier om ook nog nooit een botsing met iemand gehad dat ik mij herinner. Ik gun een ander af en toe wat, en zij gunnen mij weer wat...

Mbt inhoud. Eens, het blijft allemaal we en beetje steken lijkt wel. Maar zoals al aangehaald, er is al een hoop geschreven. Hoewel met creativiteit nog leuke nieuwe onderwerpen gevonden kunnen worden is laatst gebleken. Verder kan er misschien meer ingehaakt worden op actuele items of artikelen. Als ik weer meer tijd heb ga ik wel proberen wat inhoudelijke info bij te dragen. Maar mijn kennis is ook begrensd... Er kan evt. Ook wat meer off-topic gedeeld worden, zoals wat voor auto heb je, ik moet even klagen over ......(Vodafone) etc... De hot topics mogen van mij blijven. Wel zou ik het leuk vinden als iemand bijvoorbeeld niet alleen zegt ik heb xxxx in mijn glas[punt], maar ook verteld wat hij er van vind o.i.d., dat voegt echt wat toe vind ik.

Er is inderdaad een vaste club, net zoals een gevestigde kroeg een vaste club gasten heeft. Die club kán de sfeer best beïnvloeden, op een positieve of negatieve manier. Zoals ik het zie is dat hier een beetje een afspiegeling van de maatschappij. Je hebt er passieve en directe mensen. Serieuze en humoristische. Bescheiden en extrovert. Niets mis mee toch... Zo lang als iedereen elkaar in de waarde laat hoeft niet iedereen het met elkaar eens te zijn. En de volgende dag drink je gewoon weer samen een dram.
Ik ben blij met Paul.die m.i. zeer rechtvaardig, consistent modereert en het kan onderbouwen. Keep up the good work!

Ik zou zeggen neem het niet te serieus allemaal en stop geen energie in de negatieve dingen maar positieve dingen!

Slànte!

[Zjoske]

Dit voelt een beetje als mosterd na de maaltijd, maar goed.

Dit is ook precies waar ik me in de echte maatschappij ook zo aan erger: Mensen voelen zich tegenwoordig bij het minste of geringste al aangesproken, gekwetst of beledigd, en nemen zichzelf en alles om zich heen zo ontzettend serieus. Simpel eens 'je schouders ergens over ophalen en verder lopen' lijkt er niet meer bij te zijn. Vervolgens wordt 'de sfeer in het debat' openlijk aan de kaak gesteld, met als gevolg dat een aantal mensen op een gegeven moment maar gewoon in het openbaar zijn mond houdt.

Ik snap wat je bedoelt, maar ik kijk hier anders tegenaan. Ik vind dat het niet nodig zou moeten zijn dat iemand die zich gekwetst voelt, dat maar naast zich neer moet leggen. Daar kun je over praten, zodat de zender weet dat wat hij beschouwt als 'het minste of geringste' bij de ontvanger anders is aangekomen.

Ik denk namelijk dat de praktijk nu juist is dat de ontvangers de schouders ophalen en verder lopen, waardoor er toch onderhuids wat ongenoegen blijft zitten. Met als gevolg dat bij herhaling al die hele kleine ergernissen toch gaan optellen. Degenen die het dan nog altijd niet bespreekbaar maken, die houden dan juist in het openbaar hun mond om ervoor te zorgen dat er niet nog meer kleine ergernissen bij komen en de zenders gaan gewoon door, zich geheel onbewust van het effect dat ze gehad hebben.

Buiten dat mijn opmerking mijn geheel eigen stijl (droge) humor bevat is het ook nog eens de waarheid. Mijn meest waardevolle fles is mijn duurste. Verder hecht ik geen extra emotionele waarde aan m'n flessen. Dat plus het feit dat ik graag een grapje (word hier weleens onliner genoemd) maak heeft me doen beslissen die opmerking te posten.

Ook dit snap ik heel goed. Sterker nog, het is zelfs mijn soort humor en enerzijds vind ik het dan ook een hele rake opmerking. Aan de andere kant was er echter de context dat dit een onderwerp was van een nieuwkomer, die juist specifiek vraagt om die emotionele waarde en naar alle waarschijnlijkheid nog niet bekend is met de reputatie van eenieder. In die context kwam het op mij ongepast over. Of dat terecht is of niet weet ik niet en is ook niet zo relevant, want het gaat erom dat ik dat gevoel erbij had en dat ik dat nu ook gedeeld heb. Rationeel gezien was die nieuweling waarschijnlijk ook al lang weer vertrokken en heeft die hele opmerking niet gezien.

Mijn uitgangspunt is geweest om vanuit deze discussie/brief een oproep te doen om zeker snedige discussie te voeren, maar (meer) rekening te houden met de ontvanger(s), zonder dat we geiten wollen sokken verkopen aan elkaar. Dat zou mij in ieder geval uitnodigen meer mee te doen aan discussies.

Of is het vooral de algemene 'sfeer' die je proeft, discussies en botte reacties tussen anderen, waardoor jij je tegengehouden voelt om te reageren wanneer je dat toch eigenlijk wel zou willen doen.

Ik zit er hetzelfde in als MacErik en heb inderdaad regelmatig dat 'laat ook maar' gevoel gehad. De opmerking van Peter87 was in deze een combinatie van de bekende druppel en timing waardoor ik een voorbeeld had.

Ik zou zeggen neem het niet te serieus allemaal en stop geen energie in de negatieve dingen maar positieve dingen!
Slànte!

Yep, ga ik hierna zeker weer doen.

[caskstrength]

Hierop gelijk inhakend,
Zou er animo bestaan onder de forum leden een keer een "eigen forum-gathering" te houden om elkaar eens in het echt te ontmoeten? Een aantal komen elkaar actief tegen tijdens proeverijen of onderlinge bijeenkomsten, maar een groot deel ook niet. Of staan enkelen (zoals bijv Henri) vaak zelf achter een stand en komt er door de drukte ook niet veel van om met meerdere mensen een gesprekje te voeren(denk ik?). Het lijkt mij wel leuk om de mensen achter de (forum) namen eens beter te leren kennen. Ik denk als we elkaar beter leren kennen, in persoon, we elkaar beter begrijpen hetgeen de saamhorigheid en sfeer op het forum zeker niet nadelig beinvloed.

Over het hoe, wat en waar wil ik best meedenken en meehelpen als die behoefte er is

Veel mensen zien elkaar mogelijk tijdens de WB-Gathering. Maar het idee om daarnaast iets te organiseren is zeker leuk! Het is al eens vaker geopperd, maar het is er nooit van gekomen.

Ik wil best meedenken over een datum, maar door gebrek aan tijd zit mede organiseren er voor mij helaas niet in.

[ViViTroNL]

Mag ik concluderen dat het allemaal best meevalt en overgaan overgaan tot de orde van de dag = lekker genieten van whisky in al zijn vormen en niet verder lopen te mierenneuk....

We hebben nu 4114 leden en hiervan hebben er wel effe 19 gereageerd op bovenstaande topic met een totaal van 51 berichten

1 opsteller_A van topic met 3 berichten
1 opsteller_B van topic met 2 berichten
1 opsteller_C van topic met 2 berichten
1 opsteller_D van topic met 1 bericht
1 administrator met 5 berichten
1 mod met 1 bericht
1 lid met 6 berichten
3 leden met 5 berichten
1 lid met 4 berichten
1 lid met 3 berichten
1 lid met 2 berichten
6 leden met 1 bericht

Sorry (NOT) als ik een beetje harsh overkom maar your life isn't perfect but your whisky can be... so deal with it and enjoy

[edwinedje]

Mag ik concluderen dat het allemaal best meevalt en overgaan overgaan tot de orde van de dag = lekker genieten van whisky in al zijn vormen en niet verder lopen te mierenneuk....

Laten we het hopen... het zou jammer zijn als we eindigen zoals het panrijders forum;
http://www.pksolutions.nl/

[caskstrength]

Volgens mij zijn we ook gewoon weer overgegaan tot de orde van de dag.
Iedereen heeft hopelijk er de boodschap uit kunnen halen dat een betere wereld bij jezelf begint, maar dat het aan de andere kant ook geen knuffelforum moet worden. (Stevige) discussies zijn waardevol, zolang ze maar niet op de man gespeeld zijn.

Voor degenen die nog niet in de gaten hadden dat er weer druk over de inhoud wordt geschreven, zie deze topics:

Invloed van de condensers op de smaak van whisky
Wat zijn volgens jou de klassiekers van de toekomst?
Aan (of af) te raden distilleerderijen om te bezoeken + reden
Algemene info over Ierse distilleerderijen, en Ierse whiskey in het verleden en in de toekomst
kwaliteit

[FGG]

Veel mensen zien elkaar mogelijk tijdens de WB-Gathering. Maar het idee om daarnaast iets te organiseren is zeker leuk! Het is al eens vaker geopperd, maar het is er nooit van gekomen.

Ik wil best meedenken over een datum, maar door gebrek aan tijd zit mede organiseren er voor mij helaas niet in.

Kijk, dit lijkt me nou leuk. En dit zal ook een hoop onduidelijkheid weghalen. Zodra je de persoon achter de posts leert kennen krijg je een andere visie. Dit kan positief of negatief zijn maar je tast niet meer in het duister.

Bovenstaande discussies zie je op elk forum en lossen meestal ook niets op. Ik zie in beide kanten van deze discussie wel speerpunten. Op elk forum waar ik zit hou ik me echter altijd 2 dingen voor ogen:
- ik speel nooit op de man
- ik probeer elke post te ventileren als een mening, niet als een feit

Kom maar op met een datum voor die meeting. Maken we er een BYOB van, wordt 't nog gezellig ook.

[Reichenbach]

Het enige dat ons hier verbind is de 'liefde' voor de whisky, voor de rest zijn we een doorsnede van de maatschappij.

Voor de meesten lukt het om ons met goed fatsoen in deze maatschappij te bewegen; dat betekent een beetje oppassen met wat je zegt of schrijft en vooral om jezelf niet al te serieus te nemen. Elkaar een keer in de ogen kunnen kijken helpt altijd om de verstandhouding te verbeteren. De man achter het toetsenbord blijkt een mens te zijn; met zijn aardigheden en eigenaardigheden.

[caskstrength]

zie caskstrength @ Diverse vragen van een nieuwkomer.

Het respect lijkt soms nog steeds te ontbreken. Derhalve een laatste oproep, die ik graag breder verspreid, om elkaar niet de maat te nemen of in de zeik te nemen (excusez le mot). Bij herhalend gedrag volgen maatregelen.

[hoogheid2015]

Paul dit was toch wel een gevalletje dat je niet wist waar het naar toe ging...waarde stijging fles, hoge rating, beetje onhandig Nederlands.
Ik ben het met je eens dat we elkaar met respect moeten behandelen. maar dat in de zeik nemen viel toch wel mee?

[caskstrength]

Daar denk ik heel anders over. Er wordt te veel gebagatelliseerd, en dat vinden mensen aantoonbaar niet fijn. In zo'n geval moet ik echt aan de rem trekken. Verder lijkt me een discussie over wel/niet terecht overbodig.

[edwinedje]

maar dat in de zeik nemen viel toch wel mee?

Vanuit jou oogpunt misschien, maar bekijk het eens van de (of als de) ontvangende kant.

Gebrekkig nederlands kan diverse oorzaken hebben, en daarmee samenhangend ook hoe sommige "hints" ontvangen kunnen worden.
In de digitale wereld is er een dunne lijn tussen 'als lollig bedoeld' & "als lullig ontvangen" als je de ontvangende partij niet kent.

[Bram84]

Inderdaad, het was er misschien soms een beetje over, maar volgens mij niet helemaal slecht bedoeld. Zoals je zegt moeten we online soms wat beter wikken en wegen omdat de intentie om te grappen op verschillende manieren kan opgevat worden.

Hoeveel glazen uit een fles ? is een prima topic om te weten welke schenkhoeveelheden men gebruikt.

Volgens mij zie je het bos door de bomen niet meer in het gegomde topic en gaat het voor 90% over wat anders, waar er dan ook weer specifieke topics voor bestaan. Eerlijk.. hoeveel posts gaan over de hoeveelheid in het glas?

Ik weet het... wikken en wegen... maar er zit volgens mij toch waarheid in bovenstaande.