Lindanieuws: Lidl whisky krijgt 95pnt van Jim Murray

[WhiskyDudes]

Mwah, valt wel mee, oude grain is nog zat te koop. En single malt van die leeftijd die al 35 jaar in een vat ligt waar al de laatste 20 jaar geen enkele evolutie is geweest is er ook nog zat. E voila; het recept van Glen Alba....

Zie dat er een sample set van dit wordt aangeboden onder het mom 'je moet het toch zelf geprobeerd hebben'; sommige dingen moet je helemaal niet willen proberen imho. Buiten dat ik geen enkel geloof heb in de objectiviteit van Murray vergeten sommige mensen denk ik ook dat de manier van raten van Murray ook de prijs en de klasse waarin de whisky zit zwaar wegen.
Je krijgt dus beslist geen 90 punten spul, je krijgt een whisky die in de categorie aangelegde blends tot 17, 25 en 34 jaar goed scoren tov wat er verder te koop is in deze categorie. Op 'onze' schaal scoren we dit ws tussen de 80 en 84 punten, Tom2 hing dit cijfer er ook aan geloof ik. Want een whisky kan nog zo goedkoop zijn, als het geen zuipen is gaan het nooit 88 punten worden.
Hanteer je vervolgens het principe dat in elke klasse 100 punten te halen zijn dan krijg je dus dit. Het beeld dat je voor 50 euro een blend kunt kopen die rondjes om 20 yo Glendronach's loopt, gehakt maakt van de Littlemill 1984 CC, de Ledaig's van deze wereld en ga zo maar door. Newsflash; it ain't gonna happen

[DvdB]

Kom, kom, kom dames en heren, niet bij voorbaat al zo zuur doen.
Eerst het goedje maar eens door de snuit laten rollen.
Als ik zo op WB ronddool, bestaat er al genoeg "bocht" van 50+euro dat < 80-84 scoort
Voor het zelfde geld duikt hij ergens incognito op tijdens de "pepsi-proef"

Dirk

[caskstrength]

Tja Dirk, ieder zijn mening. Eén ding is zeker: Murray brengt discussie teweeg. Dat hoort bij dit controversieel persoon. Ik snap best dat de discussie dan ook flink is.

Realistisch is overigens niet meteen zuur. Wie weet hoe de hazen lopen, snapt dat je meneer Murray gerust met een wintervvoorraad strooizout mag nemen

[Wouter1981]

Realistisch gezien denk ik er alsvolgt over:

50 euro voor een 35 jaar oude whisky is, zeker in deze tijd, niet gek.
50 euro voor een whisky die na 35 stemmen op whiskybase gemiddeld 84,8 pnt scoort, is ook niet heel gek.
Ik denk dat er genoeg distilleerderijen en bottelaars zijn die zonder blikken of blozen het meervoudige durven te vragen voor een whisky met deze leeftijd.
Of ze doen er een mooi doosje omheen, met dito sprookje en godennaam, zeggen dat er een groot deel heel oude whisky in zit en er een serie collectibles van maken
Dus +1 voor deze bottelaar en Lidl door deze whisky voor iedereen toegankelijk te maken. Wat je persoonlijke rating voor deze whisky ook is.

Echter...
95 punten geven voor deze whisky, vanwege twijfelachtige redenen, wraakzucht, of financiële motivatie is natuurlijk belachelijk.
Misschien heeft deze 'whisky goeroe' wel gewoon erg weinig ervaring en is hij snel tevreden, dat kan natuurlijk ook.
Whisky beoordelen met de prijs in gedachten doen we denk ik allemaal wel. Hiervoor hebben we ook het bfyb topic tenslotte. Wat we echter niet doen, is extra punten toekennen vanwege een lage prijs, of punten aftrekken vanwege een hoge prijs.

Dat zou hetzelfde zijn als wanneer Heiko Westermann de gouden bal wint ten koste van Ronaldo, omdat hij tenslotte transfervrij naar Ajax kwam en niet te veel verdient.
Of dat de tekening van mijn dochter straks naast de Nachtwacht hangt, omdat ze nog maar 5 jaar is en hem met zoveel liefde voor mijn verjaardag heeft gemaakt.

Realistisch gezien dan hè...

[FGG]

Whisky beoordelen met de prijs in gedachten doen we denk ik allemaal wel. Hiervoor hebben we ook het bfyb topic tenslotte. Wat we echter niet doen, is extra punten toekennen vanwege een lage prijs, of punten aftrekken vanwege een hoge prijs.

Een aantal weken geleden was dit mooi te zien in een aflevering van de Rekenkamer. De dame in kwestie werd 2 glazen wijn voorgezet. Blind proeven en een prijs geven. De één waardeerde ze met 5 euro, de andere met 15. De wijn van 5 euro was idd een wijn van 2,69 en was volgens haar zurig, azijnsmaak, niet echt lekker. Vervolgens komt de 'ober' met een fles aanlopen waarvan de aanwezige wijnspecialist aangeeft dat deze op veilingen tussen de 600 en 800 euro oplevert en in een restaurant voor ca. 1200 euro over de bar gaat. Ze proeft en vind 'm heerlijk! Blijkt de wijn van 2,69 te zijn in een andere fles.
Wanneer je een dure fles opentrekt heb je al snel de neiging om 'm lekker te vinden voordat je ook maar een slok te hebben gehad. Duur, dus het zal wel lekker zijn.

http://www.npo.nl/de-rekenkamer/01-12-2016/KN_1685673

[Wouter1981]

Whisky beoordelen met de prijs in gedachten doen we denk ik allemaal wel. Hiervoor hebben we ook het bfyb topic tenslotte. Wat we echter niet doen, is extra punten toekennen vanwege een lage prijs, of punten aftrekken vanwege een hoge prijs.

Een aantal weken geleden was dit mooi te zien in een aflevering van de Rekenkamer. De dame in kwestie werd 2 glazen wijn voorgezet. Blind proeven en een prijs geven. De één waardeerde ze met 5 euro, de andere met 15. De wijn van 5 euro was idd een wijn van 2,69 en was volgens haar zurig, azijnsmaak, niet echt lekker. Vervolgens komt de 'ober' met een fles aanlopen waarvan de aanwezige wijnspecialist aangeeft dat deze op veilingen tussen de 600 en 800 euro oplevert en in een restaurant voor ca. 1200 euro over de bar gaat. Ze proeft en vind 'm heerlijk! Blijkt de wijn van 2,69 te zijn in een andere fles.
Wanneer je een dure fles opentrekt heb je al snel de neiging om 'm lekker te vinden voordat je ook maar een slok te hebben gehad. Duur, dus het zal wel lekker zijn.

http://www.npo.nl/de-rekenkamer/01-12-2016/KN_1685673

Dat is niet helemaal wat ik bedoel.
Ik bedoel dat nu juist het tegenovergestelde is gebeurd.

[WhiskyDudes]

Kom, kom, kom dames en heren, niet bij voorbaat al zo zuur doen.
Eerst het goedje maar eens door de snuit laten rollen.
Als ik zo op WB ronddool, bestaat er al genoeg "bocht" van 50+euro dat < 80-84 scoort
Voor het zelfde geld duikt hij ergens incognito op tijdens de "pepsi-proef"

Dirk

My point; ik zuip geen 84 punten spul. Niet voor 2 tientjes, niet voor 5 en ook niet voor een meier. Zonde van m'n knaken de de fles want da's 1 dram er uit en vervolgens hier aanbieden in een rondje open flessen.
Betaal liever dubbele of een veelvoud voor 89+ spul. Maar als jij je neus in de glenalba wilt drukken moet je dat zeker doen

[edwinedje]

My point; ik zuip geen 84 punten spul. Niet voor 2 tientjes, niet voor 5 en ook niet voor een meier.

Dit is ook weer zo'n terugkerende discussie.

Wie bepaalt dat mijn 84 punten, jou 84 punten zijn, en andersom.
En wie bepaalt dat de 90 punten van een whisky expert heilig zijn...

Mensen lopen hier weg met een Aberlour A'bunadh batch ##
Ik heb er een paar mogen proeven. Ik hoef hem niet voor 2 tientjes en niet voor een meier.
En omdat hij meer dan 88 punten scoort is voor mij geen criteria om te zeggen dat ik hem lekker vind.

Je drinkt een whisky omdat je hem lekker vind en niet omdat anderen zeggen dat hij xx punten waard is.
En je probeert een whisky omdat je nieuwsgierig ben.
De enige criteria die voor mij meeweegt is wat mijn directe drinkmaatjes van iets vinden.
En dan zeg ik meeweegt, niet dat de beslissende factor is... het kan alleen het moment van proberen uitstellen.

[WhiskyDudes]

Niemand. Daar kunnen we helder over zijn, je score bepaal je zelf. Ik verbaas me er slechts over dat van die 20.000+ releases die elk jaar uitkomen mensen de behoefte voelen een blend die door Jim Murray als geweldig wordt beoordeeld te gaan kopen of proeven. En aangezien je die behoefte hebt (wat je volste recht is) is er toch iets wat je triggert om dit zelf te gaan proeven en laat je jezelf dus toch beïnvloeden door wat iemand buiten je eigen cirkel er van vindt...

Ik vaar ook niet blind op wat allerlei reviewerts van een whisky vinden, ik weet van sommige mensen hier dat onze smaken aardig matchen en dat vind ik veel belangrijker. Jim Murray neem ik al jaren niet meer serieus. Terwijl dat 10 jaar geleden echt anders was.

[daytona955]

Ik vaar ook niet blind op wat allerlei reviewerts van een whisky vinden, ik weet van sommige mensen hier dat onze smaken aardig matchen en dat vind ik veel belangrijker. Jim Murray neem ik al jaren niet meer serieus. Terwijl dat 10 jaar geleden echt anders was.

Kom, kom, kom dames en heren, niet bij voorbaat al zo zuur doen.
Eerst het goedje maar eens door de snuit laten rollen.
Als ik zo op WB ronddool, bestaat er al genoeg "bocht" van 50+euro dat < 80-84 scoort
Voor het zelfde geld duikt hij ergens incognito op tijdens de "pepsi-proef"

Dirk

My point; ik zuip geen 84 punten spul. Niet voor 2 tientjes, niet voor 5 en ook niet voor een meier. Zonde van m'n knaken de de fles want da's 1 dram er uit en vervolgens hier aanbieden in een rondje open flessen.
Betaal liever dubbele of een veelvoud voor 89+ spul. Maar als jij je neus in de glenalba wilt drukken moet je dat zeker doen

Volgens mij spreek je hier toch tegen

[edwinedje]

En aangezien je die behoefte hebt (wat je volste recht is) is er toch iets wat je triggert om dit zelf te gaan proeven en laat je jezelf dus toch beïnvloeden door wat iemand buiten je eigen cirkel er van vindt...

Juist omdat er zo negatieve tendens is... meer tegen Jim Murray dan tegen Glen Alba.
Ik wil niet negatief meepraten om het negatief meepraten. (ook niet positief om het positieve).
Wel jammer dat je zo hard tegen de kar schopt zonder hem te proeven...
Kan ik je over halen een sample setje te doen toekomen op mijn kosten?
No strings attached.. je hoeft van mij niet eens notities of scores openbaar te maken....

Kennelijk heb jij de moeite genomen om een Blanton's Straight from the Barrel te proeven.
Deze heeft een WB score van 80,67, maar zelf scoorde je hem 88.
Dus die 84 punten regel is ook iets van de laatste tijd

[WhiskyDudes]

Nee, die 'regel' was er altijd al wel. Alleen kijk ik wel wie die scores geven, met veel WB scores ben ik het ook niet eens, wat niet wil zeggen dat die van mij waar zijn he....; zo lees ik wel eens iemand die een top peated afgeserveerd met 65 punten en afsluit met de opmerking dat peated niet zijn ding is. Tsja..., proef het dan ook niet denk ik dan.
Maar een als een fles obv 100 scores 82 punten scoort gaat het echt geen hoog 80 meer worden, als je de 10 hoogste en laagste weg haalt verandert de score niet.

Ik veroordeel ook niemand dat ze die Glenalba willen proberen, ik verbaas me er alleen over. Want de marketing van de Whisky Bible werkt dus ook onder liefhebbers. En ik zou denken dat juist die liefhebbers wel weten hoe Murray tot zijn scores komt, en dan heb ik het niet eens over zijn afkeer van Schotse distillery's (zal wel iets gebeurt zijn ooit) maar meer de manier waarop hij vergelijkt. Want hoeveel blends van 34 yo en minder als 50 euro ken je verder nog? Want daar scoort hij op.
Maar ik heb m'n adres doorgegeven en wacht deze E150 stoot op 40% even af. En als ie echt lekker is zeg ik het ook.

[MisterMonkeyDonkey]

Vreemd toch dat zoveel mensen benieuwd zijn naar de whisky's die Jim hoog scoort. Ik ga nog niet zo heel lang mee, en ken de historie niet. Maar iemand die een blend op 40% 95 punten scoort, zelfs al is die 34j oud... Dat neem ik even serieus als die pipo's die flessen 100 scoren op wb, om ze duur te kunnen verkopen. Maar je ziet maar, het werkt wel!

[Breedút_Genietsje]

Het hele puntensysteem mag van mij overboord.

Ik ben eigenwijs genoeg om zelf een mening te hebben over wat ik wel of niet lekker vind.
Daartegenover staat wel dat prijs voor mij een "indicatie" voor kwaliteit is.
(alle waar naar z'n geld, toch?)

Nu verschijnt er een 'goedkope' blended Scotch in de etalage, die nogal wat opschudding teweeg brengt.
Dat maakt mij nieuwsgierig!


Van mij mag dit een nieuwe trend zijn; Goedkope whisky bij de grootgrutter.
Misschien drukt dit de prijzen van de Single Malt en blijft er meer mooi spul voor ons over!

Laten we eerlijk zijn, de 'gewone drinker' die een flesje van 5 tientjes koopt 'omdat hij in het nieuws is',
laat twee flesjes Single Malt 12yo daar voor staan.
Dat zullen de grote gerenommeerde distilleerders niet leuk vinden...

[Wouter1981]

Het hele puntensysteem mag van mij overboord.

Leg uit, hoezo op de schop? Wat is jouw manier van bijhouden en waarderen van wat je gedronken hebt?

Scoren doe je in de allereerste plaats toch voor jezelf? Niet voor een ander?

Laten we eerlijk zijn, de 'gewone drinker' die een flesje van 5 tientjes koopt 'omdat hij in het nieuws is',
laat twee flesjes Single Malt 12yo daar voor staan.
Dat zullen de grote gerenommeerde distilleerders niet leuk vinden...

Welke 12y van 25 euro dan? Lijkt me ook niet echt een topper kunnen zijn voor die prijs...