Sterk verhaal?

Hier bespreken we Whisky als zijnde de "Gouden Godendrank" in de volle breedte.
Gebruikersavatar
-Roy-
Top bijdrager
Top bijdrager
Berichten: 748
Lid geworden op: 14 Okt 2013, 08:09

Sterk verhaal?

Ongelezen berichtdoor -Roy- » 27 Mei 2016, 11:53

Ik was laatst op een muziek festival en iemand sprak me aan omdat ik een Ardbeg pet had. We raakten wat aan de praat en whisky en hij had apart verhaal.

Een groep vrienden uit Heidelberg liep tegen een vat van een whisky (ik ben vergeten welke :domdom ) van 50 jaar oud. Het was alleen geen whisky meer, want het alcoholpercentage was gezakt naar 25%. Hij heeft ook een glaasje kunnen proberen. Hij had een volle, complexe smaak verwacht, maar dat viel nogal tegen.

Hij wist behoorlijk wat van whisky, dus zijn verhaal is nog enigszins geloofwaardig.

Voor zijn eigen 40e verjaardag kreeg hij een 40-jarige Glenfarclas die wel gewoon een 'normaal' alcoholpercentage had. Het lijkt me sterk dat in 10 jaar het alcoholpercentage zo sterk daalt. Als ik wat 'google' kom ik wel wat 50-jarige whisky's tegen die inderdaad onder de 40% zijn gezakt, maar toch ook weer niet zo veel en een heel vat lijkt me niet te betalen.

Wat denken jullie. Broodje aap of zou het kunnen?
0 x

Gebruikersavatar
Dre
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 3044
Lid geworden op: 16 Dec 2015, 01:03
Locatie: Breda

Re: Sterk verhaal?

Ongelezen berichtdoor Dre » 27 Mei 2016, 12:36

Volgens mij zou het wel kunnen.
Sowieso varieert de sterkte van de spirit nog enigszins wanneer het op vat gaat.
Daarnaast heb ik begrepen dat de 'Angel's Share' ook afhangt van de omstandigheden waarin het vat verkeert. Een vat dat onder 'Schotse omstandigheden' wordt opgeslagen levert dan ca. 2% vermindering per jaar op, maar voor landen als Taiwan en India is dit percentage véél hoger vanwege de klimatologische omstandigheden aldaar.
Als het vat waar het verhaal over gaat dus in iets minder gunstige omstandigheden opgeslagen is geweest, zou ik me een hogere verdamping dan 2% kunnen voorstellen en zou die 25% over 50 jaar best mogelijk zijn.
0 x

Cor - Vinabc
(Whisky)Professional
(Whisky)Professional
Berichten: 1328
Lid geworden op: 11 Nov 2015, 11:47
Contact:

Re: Sterk verhaal?

Ongelezen berichtdoor Cor - Vinabc » 27 Mei 2016, 13:01

Ik durf geen uitspraak te doen of het kan.

Het verhaal over klimatologische omstandigheden behoeft enige nuancering Dre. Het klopt dat er spirit verdampt, maar de percentages zijn van toepassing op de totale drank die in het vat zit. Niet alleen de alcohol verdampt, ook water. Het is afhankelijk waar ter wereld de whisk(e)y rijpt. Op de ene plek verdampt alcohol wat sneller dan de andere. Op andere plekken verdampt het water sneller. Het kan daardoor ook dat het abv toeneemt/afneemt.

Een spirit wordt altijd op 63,5% op het vat gebracht. Dat heeft alles van doen met dat vroeger volle vaten werden geruild tussen distillery's en je dan telkens lastige rekensommen kreeg om het accijnsverschil te verrekenen. Alleen Bruichladdich houdt zich hier niet aan.
Laatst gewijzigd door Cor - Vinabc op 27 Mei 2016, 13:43, 1 keer totaal gewijzigd.
0 x
http://www.vinabc.nl - voor online whisky bestellen.

Gebruikersavatar
Nederland-paraat
Senior
Senior
Berichten: 259
Lid geworden op: 17 Sep 2013, 18:47

Re: Sterk verhaal?

Ongelezen berichtdoor Nederland-paraat » 27 Mei 2016, 13:20

Cor - Vinabc schreef:Het verhaal over klimatologische omstandigheden behoeft enige nuancering Dre. Het klopt dat er spirit verdampt, maar de percentages zijn van toepassing op de totale drank die in het vat zit. Niet alleen de alcohol verdampt, ook water. Het is afhankelijk waar ter wereld de whisk(e)y rijpt. Op de ene plek verdampt alcohol wat sneller dan de andere. Het kan daardoor ook dat het abv toeneemt.


Afhankelijk van de omstandigheden en de kwaliteit van het vat, verdampt er meer water of alcohol?
Alcoholpercentages kunnen inderdaad ook stijgen, dit schijnt in de U.S.A te gebeuren. Daalt het percentage, dan is het waarschijnlijk een slecht vat.

Ik denk dat het in deze casus een minder goed vat betreft in minder gunstige condities.
Daarnaast denk ik dat de condities bij Glenfarclas beter zijn voor langere rijping, zo hebben ze een 40 jaar oude expressie op 60% ABV.

Ik heb ook een flesje staan van 49 jaar oude spirit https://www.whiskybase.com/whisky/66918/ben-nevis-1966-whb, werkelijk niet te drinken. Maar wel leuk om te blenden.
Deze serveer ik aan vrienden die roepen dat hoe ouder de whisky is hoe lekkerder. En daarna een vrij jonge maar zeer goede whisky er achteraan, en ze zijn genezen :lol:
0 x

Gebruikersavatar
-Roy-
Top bijdrager
Top bijdrager
Berichten: 748
Lid geworden op: 14 Okt 2013, 08:09

Re: Sterk verhaal?

Ongelezen berichtdoor -Roy- » 27 Mei 2016, 13:22

Alcohol èn water wat verdampt was ook een beetje mijn idee. Plus natuurlijk dat de groep 'korting' gehad moet hebben omdat de whisky geen whisky meer was, want zo'n oud vat is niet te betalen.
0 x

Laurens
Senior
Senior
Berichten: 255
Lid geworden op: 06 Mar 2016, 14:53

Re: Sterk verhaal?

Ongelezen berichtdoor Laurens » 27 Mei 2016, 13:38

:offtopic moet het topic niet zijn zwak verhaal
1 x

Gebruikersavatar
thijs100
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 2202
Lid geworden op: 14 Aug 2013, 15:50
Locatie: Hengelo
Contact:

Re: Sterk verhaal?

Ongelezen berichtdoor thijs100 » 27 Mei 2016, 13:42

1 x
Afbeelding | Afbeelding

Gebruikersavatar
-Roy-
Top bijdrager
Top bijdrager
Berichten: 748
Lid geworden op: 14 Okt 2013, 08:09

Re: Sterk verhaal?

Ongelezen berichtdoor -Roy- » 27 Mei 2016, 13:54

Bedankt Thijs. Dat verhaal lijkt aardig op dat van die kerel. Hij heeft wel iets gezegd over Ben Nevis, maar ik weet niet meer of dat over dat vat ging of dat we het toen hadden over bezochte distilleerderijen.
0 x

Gebruikersavatar
thijs100
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 2202
Lid geworden op: 14 Aug 2013, 15:50
Locatie: Hengelo
Contact:

Re: Sterk verhaal?

Ongelezen berichtdoor thijs100 » 27 Mei 2016, 14:38

Maar een sterk verhaal was het dus sowieso niet. Zelfs als het vat perfect in orde is, kan het gebeuren dat na 50 jaar rijpen de spirit onder de 40 procent duikt. Als het vat dan ook nog eens lekkage vertoont, kan dat zelfs al veel eerder gebeuren: http://whiskyrover.blogspot.nl/2013/05/ ... roker.html
0 x
Afbeelding | Afbeelding

Gebruikersavatar
paps
Senior
Senior
Berichten: 225
Lid geworden op: 06 Jul 2011, 23:42
Locatie: Meppel

Re: Sterk verhaal?

Ongelezen berichtdoor paps » 27 Mei 2016, 15:08

Wel een bijzondere vorm van alcoholmisbruik zo.... :gnif
0 x
Hij die een oordeel heeft is opgehouden met nadenken.

Gebruikersavatar
WhiskyDudes
(Whisky)Professional
(Whisky)Professional
Berichten: 4949
Lid geworden op: 24 Feb 2015, 09:06
Locatie: Drenthe

Re: Sterk verhaal?

Ongelezen berichtdoor WhiskyDudes » 27 Mei 2016, 15:56

Cor - Vinabc schreef:Een spirit wordt altijd op 63,5% op het vat gebracht. Dat heeft alles van doen met dat vroeger volle vaten werden geruild tussen distillery's en je dan telkens lastige rekensommen kreeg om het accijnsverschil te verrekenen. Alleen Bruichladdich houdt zich hier niet aan.


Eeehhh, je percentage klopt niet. Standaard is tegenwoordig 67.5% maar er zijn ook distillery's die royaal boven de 70% beginnen. Zo heb ik een vaatje Girvan uit 2006 die na 9 jaar in het vat op 66.4% zit. Lijkt me sterk dat ze daar op 63.5% of zelfs op 67.5% zijn begonnen :Scratch
0 x
Whiskydudes
Whiskydudes Facebook
Life is too short to drink shitty Scotch!

Gebruikersavatar
thijs100
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 2202
Lid geworden op: 14 Aug 2013, 15:50
Locatie: Hengelo
Contact:

Re: Sterk verhaal?

Ongelezen berichtdoor thijs100 » 27 Mei 2016, 17:27

Tenzij er iets veranderd is, is 63,5% nog steeds de standaard voor het afvullen van vaten. Ik heb in ieder geval nog nooit van 67,5 gehoord.

Er zijn uitzonderingen. Zo zijn er genoeg distilleerderijen die een deel van hun vaten afvullen op de sterkte waarmee de spirit uit de still komt. En ja, dat kan dan zo tegen de 70 procent zijn.
0 x
Afbeelding | Afbeelding

Cor - Vinabc
(Whisky)Professional
(Whisky)Professional
Berichten: 1328
Lid geworden op: 11 Nov 2015, 11:47
Contact:

Re: Sterk verhaal?

Ongelezen berichtdoor Cor - Vinabc » 27 Mei 2016, 18:36

Oogadal schreef:
Cor - Vinabc schreef:Een spirit wordt altijd op 63,5% op het vat gebracht. Dat heeft alles van doen met dat vroeger volle vaten werden geruild tussen distillery's en je dan telkens lastige rekensommen kreeg om het accijnsverschil te verrekenen. Alleen Bruichladdich houdt zich hier niet aan.


Eeehhh, je percentage klopt niet. Standaard is tegenwoordig 67.5% maar er zijn ook distillery's die royaal boven de 70% beginnen. Zo heb ik een vaatje Girvan uit 2006 die na 9 jaar in het vat op 66.4% zit. Lijkt me sterk dat ze daar op 63.5% of zelfs op 67.5% zijn begonnen :Scratch


Ah, dan klopt mijn bron niet. Boekje van Robin Brilleman er nog bij gepakt om het percentage te controleren (102 mythen uit whiskyland - pag. 67-68). Nu twijfel ik niet echt aan Robin ;)
En zeker, er zijn zo links en rechts vast wel wat experimenten, maar de standaard is 63,5%
0 x
http://www.vinabc.nl - voor online whisky bestellen.

Gebruikersavatar
Nederland-paraat
Senior
Senior
Berichten: 259
Lid geworden op: 17 Sep 2013, 18:47

Re: Sterk verhaal?

Ongelezen berichtdoor Nederland-paraat » 27 Mei 2016, 18:55

Cor - Vinabc schreef:Ah, dan klopt mijn bron niet. Boekje van Robin Brilleman er nog bij gepakt om het percentage te controleren (102 mythen uit whiskyland - pag. 67-68). Nu twijfel ik niet echt aan Robin ;)
En zeker, er zijn zo links en rechts vast wel wat experimenten, maar de standaard is 63,5%


Over het algemeen wordt grain afgevuld op een hoger ABV.

Nog een paar zaken die ik zeker weet:
Zuidam hanteert 60%
Niet nader genoemde Europese grain destilleerderij 65% en 70%
0 x

johan brugge
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 4882
Lid geworden op: 13 Feb 2010, 11:08

Re: Sterk verhaal?

Ongelezen berichtdoor johan brugge » 27 Mei 2016, 18:59

Ik heb verschillende cask strength whisky's in mijn collectie met een leeftijd zo rond de 40 jaar die ook stevig flirten met de 40 % grens of er zelfs pal op zitten. Dat een 50 jaar oude whisky onder die grens duikt lijkt mij heel aannemelijk.
0 x
The only thing that tastes good in whisky is more whisky.

Les injures sont les raisons de ceux qui ont tort


Terug naar “De "Gouden Godendrank" in de volle breedte”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 44 gasten