Open discussie.. het forum sterft af...

[johan brugge]

Oh ja, en ik vind niet dat het forum afsterft. Enkel indien we zelf zo blijven doemdenken en er naar handelen, dan zal het inderdaad afsterven. Maar dan heb ik een vraag voor die doemdenkers. Vinden jullie het zelf waard om een forum als dit naar de knoppen te laten gaan omdat er een slimmerik snel rijk denkt te worden op onze rug ? ? Ik niet. Ik weiger hier aan toe te geven.

[WhiskyDudes]

Ik ben hier nu (bijna!) 6 jaar lid en ik heb de sfeer de laatste twee/drie jaar enorm zien veranderen.

Dat is één van de redenen waarom ik hier wel nog vaak mee-lees maar amper nog iets post.

Dit forum was vroeger voornamelijk een plaats waar kennis werd gedeeld door mensen die gepassioneerd waren door whisky. De eerste drie/vier jaar heb ik hier veel tijd doorgebracht, advies gevraagd en gekregen door mensen die veel meer van whisky weten dan ikzelf, ...

Op vandaag heb ik soms het gevoel dat het forum overspoeld wordt door sample verkopers, nutteloze onderlinge discussies en topics, betweters en mensen die graag op de whiskyhype-kar springen om er geld aan te verdienen, ...

Versta me niet verkeerd: ik val niemand persoonlijk aan, koop en verkoop hier ook wel eens een fles/samples, en pretendeer al helemaal niet dat ik een groot whisky kenner ben... maar de algemene sfeer van het forum irriteert mij steeds meer en meer.

Ik heb het gevoel dat meerdere 'anciens' hier die mening delen en daarom ook een pak minder posten.

Dit gezegd zijnde, tijd voor een Bowmore Tempest Batch 1!

Tsja... Ik snap dat je het niet kunt aanzien (nou ja) dat het forum is veranderd in de jaren. Ik geloof je op je woord, alles om ons heen verandert immers. En zoals ik al een keer eerder een post van je voorbij zag komen in de trant 'vroeger was alles beter en daardoor post ik niet meer' vind ik dat wel heel jammer hoor. Het is een beetje te vergelijken met iemand die het nooit eens is met de beslissingen in Den Haag maar nooit van de gelegenheid gebruik maakt te stemmen...
Dussss, probeer de knop eens om te zetten en een positieve bijdrage te leveren aan het omhoog krikken van de echte topics op het forum. Dus niet welke whisky drink je nu en dat soort nonsens. Tenzij je wat notes er bij post, dan heeft het toegevoegde waarde. En het gaat er niet om overal verstand van te hebben, maar om wat voorbeelden te noemen, als ik iets wil weten van Springbank dan klop ik bij Kay aan. Voor Bunna bij Ruud of Peter. Voor Glentalloch bij, nou ja,
Zo heeft iedereen hier wel een klein stukje van die heerlijke taart waar ie in is gespecialiseerd.

[Opeth83]

Whisky-chocomelk zat ook een expert op het forum toch

[nigel_tufnel]

Heel die discussie hier voorafgaand begon eigenlijk omdat er iemand het nodig vond om hype flessen al te koop aan te bieden aan woekerprijzen nog voor ze te verkrijgen waren in de shops. DAAR heb ik wel problemen mee. En ik ben niet de enige, alleen reageer ik niet er niet op. Een aantal mensen reageert daar zo goed als altijd op, terecht of niet, dat laat ik even in het midden. Indien er niemand op zou reageren, dan krijgt dat aanbod ook geen extra aandacht en gaat het waarschijnlijk vanzelf doodbloeden. Maar door zo'n heftige discussie te houden over die woekerprijzen wordt de rest een beetje vergeten: het delen van de passie voor whisky. Vandaar dat Yapi en ik (en eigenlijk komt het initiatief van Yapi en sprong ik gewoon mee op de kar) om een blind tasting te organiseren met flessen uit onze eigen collectie. Het enige dat we terugverdienen is de aankoopprijs van onze flessen en de andere onkosten (extra sampleflesjes en doosjes). Zelf houden we 3cl per fles voor onszelf over om te kunnen mee proeven.
Als iedereen daar zich weer eens mee ging bezig houden zal er al een hele hoop veranderen. Trust me.

Da's nu net heb punt waar ik ook problemen mee heb! En geloof me dat probleem is er al langer dan een paar maanden!
Dat oude bottelingen de golf volgen is niet meer als normaal!
Maar pre-release verkopen (al dan niet al in bezit) en de toestroom aan hype flessen tegen gekke prijzen rond release data vind ik er echt over!
En daar is volgens mij makkelijk een mouw aan te passen!
Voor de rest is het de laatste tijd inderdaad wat grimmiger maar dat zal hopelijk wel overwaaien.
Met de strengere moderatie heb ik absoluut geen probleem en volgens mij is het ook niet te streng.
Het toevoegen van het beoordelen van kopers en verkopers vind ik een echte meerwaarde.
Net zozeer als de voorwaarden waaraan je moet voldoen om te mogen aanbieden.
Kortom het is hier nog zo slecht niet! En btw een top initiatief!

[johan brugge]

Whisky-chocomelk

Jaah, eikes. Wat een gedacht. Dan drink je toch beter opgewarmde Bailey's? Het raarste dat ik ooit heb moeten serveren aan klanten was vorige week nog: een shot advokaat met sprite. Baah!
Oei, ik ga off topic.

[Nickolaas]

Het raarste dat ik ooit heb moeten serveren aan klanten was vorige week nog: een shot advokaat met sprite. Baah!

"Ik bestel me wat eierlikeur. En weet je wat? Ik doe het in een bubbelend citroenfrisdrankje!" Wat moet in een mensch omgaan alvorens zo'n combi te bestellen? Daar moet een groot lijden aan ten grondslag liggen.

[johan brugge]

Wat moet in een mensch omgaan alvorens zo'n combi te bestellen? Daar moet een groot lijden aan ten grondslag liggen.

Nee hoor, daarvoor moet je uit Engeland komen. Nu, het eerste moment dat ik haar dat hoorde bestellen lag ik in een deuk van het lachen. Ik dacht dat ze het niet meende. Ze moest wel iedere 5 stappen in haar glas roeren of die advokaat begon te klonteren.

[caskstrength]

Terug on topic Ik herhaal mezelf, maar heb het idee dat deze gedachte nog niet helemaal doordringt.

Ik blijf het aanbieden van whisky tegen een verdienste op dit forum merkwaardig vinden:

1. Het forum is zoals al eerder in de discussie n.a.v. de Highland Park Ice als volgt omschreven: Dit forum beoogt een vriendelijk, open en onafhankelijk discussieplatform voor Whisky-liefhebbers te zijn. Ik haal daar vriendelijk en liefhebbers uit. Dit suggereert dat er respect voor elkaar is. Ik heb het idee dat het topic vraag en aanbod hier niet aan voldoet. Het aanbieden van whisky tegen flinke winsten vind ik niet respectvol, het heeft in mijn optiek eerder weg van een rip-off. Dan kun je stellen dat iemand daar niet op hoeft te reageren, maar dan is het al te laat. Bij een deel van de deelnemers is er dan al een gevoel ontstaan van "alweer zo iemand die zo nodig geld moet verdienen over de rug van anderen".

2. Deze vorm van aanbod houdt hoge prijzen in stand. Ik heb vandaag van een goed ingevoerde slijter gehoord dat distileerders en slijters hun prijzen aanpassen omdat ze zien dat consumenten (grof) geld verdienen. Het lijkt niet op te kunnen, want ook wordt weer met deze dure whiskies door consumenten verdiend. Voordat je het weet kost een beetje fatsoenlijke cask strength van 18 jaar strakt € 250. Er zijn zelfs al cask strengths van 11 jaar voor die prijs verkocht.
Met het toestaan van deze praktijken houdt het open, vriendelijke en transparante forum dus deze whiskybubble in stand. Dat vind ik echt zonde.

Ik snap dat het lastig is om geldbeluste doorverkopen van whisky tegen te gaan. Dat is niet onze taak.
Vanuit het doel om een vriendelijk open en transparant platform van de liefhebber te zijn deze vorm van doorverkopen te faciliteren vind ik echter niet te rijmen. Daarom ben ik voor een niet-commercieel aanbod van whisky. Verkopen van flessen die nog niet in bezit zijn is zoals al eerder gesteld al helemaal uit den boze.

[mer1973]

Verkopen van flessen die nog niet in bezit zijn is zoals al eerder gesteld al helemaal uit den boze.

Dan kijk maar niet op het aanbod topic. De volgende staat er al weer op.

[Toontje]

Een dik jaar geleden begon ik met lezen op dit forum. Ik lag ziek in bed en heb toen heel erg veel oude topics gelezen. Die waren - met name door de bijdragen van Piet, maar ook anderen - zeer lezenswaardig en interessant. Die topics gaan nog echt over whisky; hoe wordt het gemaakt, vaten, geur en kleur, etc. etc. Piet zocht zoveel uit dat er informatie in overvloed was te vinden. Met het wegvallen van Piet is daar zwaar de klad in gekomen en dat hangt verder denk ik samen met een versnelde toestroom van nieuwe leden die niet echt inhoudelijk interessante zaken bijdragen. De mensen die écht nog posten over de essentie van whisky zijn op één hand te tellen en dat wordt dan nog overschaduwd door 'populaire' topics als wat drink je nu of welke fles heb je geopend of geledigd. Volgens mij zit dáár meer het probleem dan bij de moderatie, maar misschien heeft dat te maken met mijn persoonlijke interesse . Als ik nu nog iets nieuws wil leren over whisky, pak ik een boek i.p.v. dit forum te checken. Dát vind ik jammer...

[johan brugge]

De mensen die écht nog posten over de essentie van whisky zijn op één hand te tellen en dat wordt Dan nog overschaduwd door 'populaire' topics als wat drink je nu of welke fles heb je geopend of geledigd. Volgens mij zit dáár meer het probleem als bij de moderatie

+ 1

[Peter87]

Jongens, als je al geen grapjes meer mag maken is de lol er gauw af hoor.

Ik post het even hier omdat het (inderdaad leuke) topic anders teveel vervuild word.
Ik heb in mijn ogen een paar nuttige bijdragen aan dat topic gedaan. Maar het moet toch allemaal ook wel een beetje luchtig kunnen blijven?
Veel info over alles wat met whisky te maken heeft vind ik hartstikke interessant hoor. Begrijp me niet verkeerd.
Maar als je alleen maar gortdroge verhalen wil lezen over hoeveel groeven er in elke plank van een vat zitten, en welke smaken dat afgeeft kan je misschien beter een boek gaan lezen. Als je geluk hebt heeft de schrijver geen gevoel voor humor.

[Opeth83]

Helemaal eens met Peter, je moet dit ook een beetje als virtueel cafe zien waarin soms een geintje wordt gemaakt en dat houdt ook heel snel weer op trouwens. Het is vaak het happen op een geintje wat het erger maakt imo.

[WhiskyDudes]

Nee hoor, daarvoor moet je uit Engeland komen. Nu, het eerste moment dat ik haar dat hoorde bestellen lag ik in een deuk van het lachen. Ik dacht dat ze het niet meende. Ze moest wel iedere 5 stappen in haar glas roeren of die advokaat begon te klonteren.

Was ze terminaal dan? Beetje cheapo manier toch

[whiksy]

Jongens, als je al geen grapjes meer mag maken is de lol er gauw af hoor.

Ik post het even hier omdat het (inderdaad leuke) topic anders teveel vervuild word.
Ik heb in mijn ogen een paar nuttige bijdragen aan dat topic gedaan. Maar het moet toch allemaal ook wel een beetje luchtig kunnen blijven?
Veel info over alles wat met whisky te maken heeft vind ik hartstikke interessant hoor. Begrijp me niet verkeerd.
Maar als je alleen maar gortdroge verhalen wil lezen over hoeveel groeven er in elke plank van een vat zitten, en welke smaken dat afgeeft kan je misschien beter een boek gaan lezen. Als je geluk hebt heeft de schrijver geen gevoel voor humor.

Ik geloof dat er plaats genoeg is op dit forum om grappen te maken. Het probleem is dat alle topics hetzelfde verlopen, welk interessant uitgangspunt ze ooit ook hadden. Op gegeven moment komt een grap of een prijsdiscussie, een kliek haakt aan en de draad is weer weg. Maak die grap op een gepaste plek, zoals je nu ook de discussie naar de juiste plek brengt.