Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Hier bespreken we Whisky als zijnde de "Gouden Godendrank" in de volle breedte.
Gebruikersavatar
caskstrength
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 3542
Lid geworden op: 04 Jun 2013, 01:46

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor caskstrength » 21 Jan 2016, 00:41

Daarnaast is het een mogelijkheid om een single malt te proeven van distilleerderijen die zelf geen of amper zelf single malts bottelen. Deze distilleerderijen zijn door hun eigenaren nl aangewezen als "werkpaarden": het leveren van single malts voor blends.

Voorbeelden zijn Allt-a-Bhaine, Benrinnes en Blair Athol, en in zekere zin ook Mortlach en Glenturret (hoewel de laatste twee wat flessen onder eigen label op de markt brengen). Ook nieuwe distilleerderijen zoals Ailsa Bay en Roseisle zijn bedoeld om veel te leveren aan blends.

*EDIT: typos verwijderd*
2 x
Affirmanti incumbit probatio

Gebruikersavatar
TurboMcKwek
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 4117
Lid geworden op: 21 Jun 2015, 23:04

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor TurboMcKwek » 21 Jan 2016, 09:11

Augustus komt indd. de 12yo uit op mainland Europese bodem aldus Glengyle (bron: Glengyle distillery tour) :goedgedaan
1 x
2 ∞ & →

Gebruikersavatar
thijs100
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 2202
Lid geworden op: 14 Aug 2013, 15:50
Locatie: Hengelo
Contact:

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor thijs100 » 21 Jan 2016, 09:41

DiXi schreef:Om de één of andere reden snap ik het principe van de IB's niet zo... Als een Van Wees (Ultimate) of andere partij een vat bottled, wordt hij dan juist aantrekkelijker dan een OB of juist niet?... Ik snap de voor en nadelen niet zo goed...


Ik snap je twijfel wel. Toen ik net een beetje kennis maakte met alle verschillende OB's, zag het ik nut van IB's ook niet in. Er waren immers nog zoveel OB's te proeven, waarom zou ik dan aan IB's beginnen? Dat standpunt is intussen wel veranderd.

In mijn ogen is het belangrijkste voordeel van een IB dat het meestal een puurder product is. IB's zijn vaak op vatsterkte, unchillfiltered en er wordt geen gebruik gemaakt van caramelkleuring.

IB's bieden een mogelijkheid om veel verschillends van één distilleerderij te proeven. Neem bijvoorbeeld Clynelish: een distilleerderij met eigenlijk maar een officiële botteling. Toch is die distilleerderij heel populair onder liefhebbers, maar dat komt omdat er zoveel independent bottelingen beschikbaar zijn.

Dan is er nog zoiets als de prijs. De officiele 25-jarige Mortlach kost je klauwen met geld (600 euro). Een 25-jarige IB van Mortlach is voor een fractie van dat bedrag aan te schaffen.
2 x
Afbeelding | Afbeelding

Gebruikersavatar
DiXi
Senior
Senior
Berichten: 252
Lid geworden op: 22 Dec 2015, 16:52

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor DiXi » 21 Jan 2016, 10:07

Hele duidelijke uitleg, bedankt!
0 x

Gebruikersavatar
Peter_vintage1992
Senior
Senior
Berichten: 358
Lid geworden op: 24 Mei 2015, 13:27
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Peter_vintage1992 » 21 Jan 2016, 11:42

Plus dat IBs zelf kunnen bepalen voor hoelang en in welke vaten ze de spirit laten rijpen! Bijvoorbeeld Glenlivet single malt OB is meestal een mix van ex bourbon gerijpt en ex sherry gerijpte whisky. Terwijl dus een single cask alleen ex bourbon of ex sherry kan zijn (correct me if im wrong)

Voorbeeld; The Ultimate Glenlivet 1998 (17 y.o.) is gerijpt op ex sherry vaten. Smaakt naar Glenlivet, maar dan meer kersen, rozijnen, rood fruit!
0 x
I love a scotch that's old enough to order its own scotch
Whiscovery Whiskey Proeverijen - yourkeytowhiskey.nl

Gebruikersavatar
brechtvds
Top bijdrager
Top bijdrager
Berichten: 688
Lid geworden op: 02 Nov 2015, 11:32
Locatie: West vlaanderen

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor brechtvds » 21 Jan 2016, 11:57

Peter_vintage1992 schreef:Plus dat IBs zelf kunnen bepalen voor hoelang en in welke vaten ze de spirit laten rijpen! Bijvoorbeeld Glenlivet single malt OB is meestal een mix van ex bourbon gerijpt en ex sherry gerijpte whisky. Terwijl dus een single cask alleen ex bourbon of ex sherry kan zijn (correct me if im wrong)

Voorbeeld; The Ultimate Glenlivet 1998 (17 y.o.) is gerijpt op ex sherry vaten. Smaakt naar Glenlivet, maar dan meer kersen, rozijnen, rood fruit!

juist en niet juist je hebt ook, single casks die een finish hebben zoals de benriach single cask 1984 Peated, Tawny Port Cask Finish
https://www.masterofmalt.com/whiskies/b ... sh-whisky/
1 x

Gebruikersavatar
thijs100
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 2202
Lid geworden op: 14 Aug 2013, 15:50
Locatie: Hengelo
Contact:

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor thijs100 » 21 Jan 2016, 11:58

Peter_vintage1992 schreef:Plus dat IBs zelf kunnen bepalen voor hoelang en in welke vaten ze de spirit laten rijpen! Bijvoorbeeld Glenlivet single malt OB is meestal een mix van ex bourbon gerijpt en ex sherry gerijpte whisky. Terwijl dus een single cask alleen ex bourbon of ex sherry kan zijn (correct me if im wrong)

Voorbeeld; The Ultimate Glenlivet 1998 (17 y.o.) is gerijpt op ex sherry vaten. Smaakt naar Glenlivet, maar dan meer kersen, rozijnen, rood fruit!

Ik snap wat je wilt zeggen, maar dat klopt toch niet helemaal.

Glenlivet kan natuurlijk net zo goed als een IB zelf bepalen hoe lang ze iets laten rijpen. En ze kunnen ook zelf bepalen of ze een puur op sherry-vaten gerijpte expressie uitbrengen. Sterker nog, dat doen ze al met de Glenlivet Nadurra Oloroso. En Glenlivet brengt ook soms een single cask uit, zoals deze.
1 x
Afbeelding | Afbeelding

Gebruikersavatar
caskstrength
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 3542
Lid geworden op: 04 Jun 2013, 01:46

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor caskstrength » 21 Jan 2016, 12:06

De term single cask betekent dat de whisky die wordt gebotteld, op het moment van afvullen uit één vat komt. Wat Brecht terecht aanmerkt is dat dit niets zegt over de gehele levensduur van de whisky. Hij kan van tevoren uit een ander vat komen, of whiskies uit meerdere vaten kunnen worden samengebracht in dit ene vat. Je kunt dus bijv. toch een single cask whisky hebben die zowel op bourbon- als sherryvaten heeft gerijpt.
1 x
Affirmanti incumbit probatio

nigel_tufnel
Whisk(e)y goeroe
Whisk(e)y goeroe
Berichten: 1850
Lid geworden op: 21 Jun 2013, 20:13

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor nigel_tufnel » 21 Jan 2016, 12:28

Naast het "dubieuze" single cask verhaal is er blijkbaar ook een verschil tussen cask strength en natural cask strength. :roll:
Wat het steeds terugkerende alcoholpercentage bij Kavalan bijvoorbeeld zou verklaren.
Zo zie je maar: sommige dingen lijken duidelijk en transparant maar zijn het niet... :(
2 x

jpvdw
Senior
Senior
Berichten: 419
Lid geworden op: 27 Sep 2009, 20:47
Locatie: Dordrecht

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor jpvdw » 21 Jan 2016, 18:49

DiXi schreef:Om de één of andere reden snap ik het principe van de IB's niet zo... Als een Van Wees (Ultimate) of andere partij een vat bottled, wordt hij dan juist aantrekkelijker dan een OB of juist niet?... Ik snap de voor en nadelen niet zo goed...


Het principe is: Geld verdienen !!! Niet meer,niet minder.

Althans,vanuit het oogpunt van de bottelaar. Zij kopen een vat (of meer), vullen flessen af en verkopen ze met winstmarge,

Of de whisky aantrekkelijker wordt ... tja, dat hangt van de smaak van ons als liefhebber af :-)
0 x

Gebruikersavatar
Willem vd K
Whisk(e)y goeroe
Whisk(e)y goeroe
Berichten: 1304
Lid geworden op: 23 Jan 2013, 15:34
Locatie: Leusden

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Willem vd K » 21 Jan 2016, 19:27

caskstrength schreef:De term single cask betekent dat de whisky die wordt gebotteld, op het moment van afvullen uit één vat komt. Wat Brecht terecht aanmerkt is dat dit niets zegt over de gehele levensduur van de whisky. Hij kan van tevoren uit een ander vat komen, of whiskies uit meerdere vaten kunnen worden samengebracht in dit ene vat. Je kunt dus bijv. toch een single cask whisky hebben die zowel op bourbon- als sherryvaten heeft gerijpt.

Volgens mij is het toch niet helemaal correct wat je daar zegt. Voor zover ik weet zit de SWA bovenop dit soort dingen. Het "re-racken" van vaten gebeurd wel, dus het overgieten van een bepaalde cask in een ander. Maar daarbij mogen vaten niet gecombineerd worden. Single cask betekend dus wel degelijk dat de whisky in z'n geheel tezamen gerijpt heeft, maar niet noodzakelijk in 1 en hetzelfde vat. Maar nooit in 2 of meer vaten tegelijk. Voor zover ik weet iig.
0 x
BAM! - ook op Facebook

Gebruikersavatar
WhiskyDudes
(Whisky)Professional
(Whisky)Professional
Berichten: 4943
Lid geworden op: 24 Feb 2015, 09:06
Locatie: Drenthe

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor WhiskyDudes » 21 Jan 2016, 19:31

Wat Paul zegt klopt wel. Er worden meerdere vaten samengevoegd en zodra deze nog een bepaalde periode verder gerijpt hebben in 1 vat mag het geheel als single cask gebotteld worden. Ik meen dat de periode minimaal 6 maanden moet zijn na het samen voegen van de vaten.
0 x
Whiskydudes
Whiskydudes Facebook
Life is too short to drink shitty Scotch!

Gebruikersavatar
WhiskyDudes
(Whisky)Professional
(Whisky)Professional
Berichten: 4943
Lid geworden op: 24 Feb 2015, 09:06
Locatie: Drenthe

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor WhiskyDudes » 21 Jan 2016, 19:39

jpvdw schreef:
DiXi schreef:Om de één of andere reden snap ik het principe van de IB's niet zo... Als een Van Wees (Ultimate) of andere partij een vat bottled, wordt hij dan juist aantrekkelijker dan een OB of juist niet?... Ik snap de voor en nadelen niet zo goed...


Het principe is: Geld verdienen !!! Niet meer,niet minder.

Althans,vanuit het oogpunt van de bottelaar. Zij kopen een vat (of meer), vullen flessen af en verkopen ze met winstmarge,

Of de whisky aantrekkelijker wordt ... tja, dat hangt van de smaak van ons als liefhebber af :-)


Dat ben ik toch niet met je eens, wel heel kort door de bocht. Vaak zijn de IB's eigenlijk small batches die voor de distillery niet interessant zijn om te bottelen vanwege de oplage. Bovendien heeft bijvoorbeeld Signatory Vintage een voorraad vaten welke de 10.000 royaal te boven gaat. En ja, natuurlijk moet er daar geld verdient worden. Maar ik weet zeker dat elke IB is begonnen met dit spelletje uit pure passie voor whisky en dan het betere spul. Niet die doodsaaie standaard expressies van de distillery's. Het mes snijdt aan meer kanten: naast de 5 of 6 standaard expressies kan een distillery middels IB's veel meer uitbrengen en over het algemeen van hogere kwaliteit. Beginners kopen veelal IB's en de wat ervarener liefhebbers vaak IB's; van mijn 70 open flessen zijn er hooguit 4 of 5 OB's...
2 x
Whiskydudes
Whiskydudes Facebook
Life is too short to drink shitty Scotch!

Gebruikersavatar
caskstrength
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 3542
Lid geworden op: 04 Jun 2013, 01:46

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor caskstrength » 21 Jan 2016, 19:40

Hoe dan ook,is het zo transparant als een betonnen muur zoals Nigel ook al aangaf. Daarom zou ik het erg fijn vinden als ze de term "single cask matured" zouden introduceren om aan te geven dat een whisky maar in één vat heeft gerijpt.
3 x
Affirmanti incumbit probatio

nigel_tufnel
Whisk(e)y goeroe
Whisk(e)y goeroe
Berichten: 1850
Lid geworden op: 21 Jun 2013, 20:13

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor nigel_tufnel » 21 Jan 2016, 21:55

Oogadal schreef:Wat Paul zegt klopt wel. Er worden meerdere vaten samengevoegd en zodra deze nog een bepaalde periode verder gerijpt hebben in 1 vat mag het geheel als single cask gebotteld worden. Ik meen dat de periode minimaal 6 maanden moet zijn na het samen voegen van de vaten.


Inderdaad een voorbeeld hiervan is een hele tijd geleden hier gepasseerd.
Het ging toen om de GlenDronach 2002 for Whiskybase.
Een single cask van 11 jaar gerijpt in een Oloroso Sherry Butt (+/- 500L)
Iemand proefde duidelijk ook een bourbon invloed bij deze botteling en deed navraag bij GlenDronach zelf.
Daar gaven ze toe dat deze botteling gestart was in bourbon vaten (+/- 200L).
Om het uiteindelijke Oloroso vat te vullen zal je dus zeker meer dan 1 bourbon vat moeten gebruiken.
Het feit dat ze dit doen, daar heb ik geen problemen mee.
Maar het feit dat ze niet transparant zijn vind ik echt jammer en daar heb ik wel een probleem mee.
En als er dan al een bedrijf transparant wil communiceren zoals Compass Box dan worden ze teruggefloten...
2 x


Terug naar “De "Gouden Godendrank" in de volle breedte”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 32 gasten