waarom bestaan independent bottlers?

[Sauron]

Als ik de meningen van sommigen lees is whisky van een independent bottler beter dan die van de distilleries. Dat vind ik gek want je zou zeggen dat die toch wel de beste vaten willen overhouden. Waarom worden er dan toch zo veel vaten aan anderen verkocht? Willen ze snel geld verdienen?

[Freezeroz]

Interessante vraag.
Ik ben benieuwd naar de reactie van de forum leden die meer over dit topic weten.
Ideeen heb ik hier wel over, maar geen kennis die gebaseerd is op feiten.

[TurboMcKwek]

Omdat niet elk vat zich ontwikkelt en past binnen het distilleerderijprofiel.
Omdat er (snel) geld moet worden verdiend en dus vaten los verkopen.
Omdat er teveel is geproduceerd en warehouses vol zijn.
Omdat een blend waarin de vaten worden verwerkt ophoudt te bestaan of te maken heeft met verminderde afname.
Omdat de distilleerderij een nieuwe eigenaar kent en andere plannen heeft.

[nog duizend redenen]

Maar vooral...

Om ons heel blij te maken.

[Dre]

...
Omdat niet elke distilleerderij een eigen core range heeft en dus de spaarzame single malt enkel via IB's kan uitbrengen (de distillery's die voornamelijk voor blends produceren)

[Casketje]

Nu we toch over IB's bezig zijn - kan iemand dit bevestigen? Uit 1 van Herr Lüning z'n filmpjes: het is niet dat de IB's zomaar de warehouses van de producers binnen wandelen, gaan proeven en dan zeggen welke vaten ze willen. Meestal is het zo dat de distilleries een lijst opstellen met vaten die te koop zijn met datum productie, soort vat en de prijs - en dat ze die dan voorleggen aan hun contacten. Koopt de eerste (lees: degene waar ze de langste/beste relatie mee hebben) ze niet, dan krijgt de tweede kans, etc.

Zou wel verklaren waarom sommige vaten van IB's alsnog gemengd (small batch) of gefinished worden. Ze kunnen misschien wel ongeveer inschatten wat de kwaliteit zal zijn maar lang niet elk vat zal als single cask bruikbaar zijn.

[shadowcollector]

oeps

[shadowcollector]

Nu we toch over IB's bezig zijn - kan iemand dit bevestigen? Uit 1 van Herr Lüning z'n filmpjes: het is niet dat de IB's zomaar de warehouses van de producers binnen wandelen, gaan proeven en dan zeggen welke vaten ze willen. Meestal is het zo dat de distilleries een lijst opstellen met vaten die te koop zijn met datum productie, soort vat en de prijs - en dat ze die dan voorleggen aan hun contacten. Koopt de eerste (lees: degene waar ze de langste/beste relatie mee hebben) ze niet, dan krijgt de tweede kans, etc.

Zou wel verklaren waarom sommige vaten van IB's alsnog gemengd (small batch) of gefinished worden. Ze kunnen misschien wel ongeveer inschatten wat de kwaliteit zal zijn maar lang niet elk vat zal als single cask bruikbaar zijn.

In grote lijnen klopt dit inderdaad. Het is zo dat de IB inderdaad niet een warehouse binnen lopen en beginnen te proeven en dan de beste eruit kunnen zoeken. Het klinkt allemaal heel erg mooi maar vaak zijn het gewoon lange lijsten en grote volumes (hectoliters) waarin gehandeld wordt. Hoe verder een IB van de bron af staat hoe specifieker het wordt. Daar kun je vaak wel proeven en een exact vat selecteren.

[defeatless]

Er zijn een hoop argumenten gegeven, deze nog niet:

Een aantal IB's zijn van oudsher ook makelaars.

Vroeger verkochten distillery's niet rechtstreeks. Daar zat een 'broker' tussen. Deze kocht de vaten op, mengde die en verkocht de vaten dan weer door aan de pubs. Later kwamen daar de kruideniers bij die vaten kochten en mengden en zo per gallon verkochten in hun winkel (Johnnie Walker).

Vanaf de jaren '60 is Glenfiddich zijn SM groots zelf gaan verkopen (daarvoor was er wel degelijk SM te krijgen, maar dat was niet gebruikelijk), hierna zijn eigenlijk alle distilleerders zelf gaan verkopen.

[nigel_tufnel]

Zo zie je maar dat het niet allemaal zo romantisch is.
Uiteindelijk draait het daar ook allemaal om geld.
Dus om nu te gaan zeggen: we hebben speciaal de goede vaten van uitmuntende kwaliteit geselecteerd...
Er zitten uiteindelijk veel toevalstreffers tussen.
Zo ook al straffe verhalen gehoord van de baas van Signatory.
Je kan natuurlijk wel als onafhankelijke bottelaar een vat uitkiezen bij een andere onafhankelijke bottelaar.
En dan kan je wel langsgaan, proeven, samples van vaten laten opsturen,... en uiteindelijk een selectie maken.

[TurboMcKwek]

Zo ook al straffe verhalen gehoord van de baas van Signatory.

Zoals? Die ken ik nog niet.

[Nederland-paraat]

Nu we toch over IB's bezig zijn - kan iemand dit bevestigen? Uit 1 van Herr Lüning z'n filmpjes: het is niet dat de IB's zomaar de warehouses van de producers binnen wandelen, gaan proeven en dan zeggen welke vaten ze willen. Meestal is het zo dat de distilleries een lijst opstellen met vaten die te koop zijn met datum productie, soort vat en de prijs - en dat ze die dan voorleggen aan hun contacten. Koopt de eerste (lees: degene waar ze de langste/beste relatie mee hebben) ze niet, dan krijgt de tweede kans, etc.

Zou wel verklaren waarom sommige vaten van IB's alsnog gemengd (small batch) of gefinished worden. Ze kunnen misschien wel ongeveer inschatten wat de kwaliteit zal zijn maar lang niet elk vat zal als single cask bruikbaar zijn.

Uit eigen ervaring, ja en ja. Een zeer groot deel van de vaten wordt verkocht in de bulk zonder romantische poespas (helaas ).

Het komt ook wel eens voor dat ze een vat of 100 bij elkaar gooien en dat weer in vaten stoppen of als een IBC verkopen. Krijg je dus een single cask botteling voor je kiezen die misschien een half jaartje in dat vat gezeten heeft. Dat past bij de Glendronach single cask discussie eerder op het forum.
Dit gebeurd niet alleen bij de IB`s maar ook zeker bij het aanbod van destilleerderijen. Klein voorbeeldje; bij HP kun je nu een vaatje kopen met wat 12 jaar oude malt die een sherry finish (o.i.d.) krijgt. Voor de IB-markt heeft Edrington iets vergelijkbaars gedaan alleen dan met Hogsheads.

Het is veelal een rekensom, om voor ieder vat tien samples uit te sturen is voor grote jongens veel moeite en kost geld. Zoals aangegeven; hoe verder in de keten des te flexibeler. Maar dat komt ook in de prijs terug, sommige vaten kunnen twee of drie keer over de kop gaan.

[Kikkerneve]

Mooi topic, leuk om te lezen!

Een aantal redenen kende ik wel, maar mijn kennis over ib's is hier toch weer wat uitgebreid. Merci mannen