Het Whisky Forum

Op basis van de postings in het forum over tegenvallende topflessen dit topic geopend. Bij onvoldoende discussie is ie natuurlijk ook zo weer gesloten.

Hoe sta ik er zelf in. In het begin van mijn whisky carierre heb ik veel, heel veel samples gekocht om bekend te raken met het mooie goedje en mijn eigen smaak. “Nadeel” is vaak dat het in sets wordt aangeboden en/of dat je er automatisch meerdere koopt ivm de verzendkosten, met voor mij als uiteindelijk gevolg meer dan 250 samples. Veel daarvan uiteindelijk op een andere manier geproefd en/of minder interessant gaan vinden.

Uiteindelijk koop ik nu alleen nu echt heel unieke samples of een sample van een fles die ik graag wil kopen. En dit laatste is regelmatig een probleem. Het forum en andere whisky gerelateerde platforms worden overspoeld met samples. De ene aanbieding slaat de andere direct om de oren. Vaak relatief standaard flessen, veel overlap, etc. Het is voor een groot deel een commerciële business geworden ipv elkaar laten proeven, of van unieke flessen die je zou willen aanschaffen een sample te kunnen kopen.

Samenvatting van mijn verhaal. Samples leuk als je beginnend drinker bent, maar het versamplen is langzaam maar zeker echt doorgeslagen. Zelf zoek ik nu echt de krenten uit de pap en slechts heeeeel zelden versample ik zelf. Tenzij iemand vraag of hij/zij een bepaald sample mag van 1 mijn open flessen. Of iets aparts zoals een new make share die ik onlangs heb gedaan. Dat is naar mijn mening hoe versamplen zou moeten werken.

Dit alles nog even los van de romantiek. Ik houd ook meer van een fles open maken, ernaast zetten, etc, in plaats van een lelijk flesje.

Dat er over samples wordt gepraat op dit forum in alle vormen; Verkoop, nut van , archief, anders nooit geproefd,. wordt zeer duidelijk in onderstaande foto. Denk dat dit niet meer weg te denken is in deze community en 99,9% wel weet dat dit een goede manier is om veel aan relatief weinig geld te proeven.

Thedge schreef:Het is voor een groot deel een commerciële business geworden ipv elkaar laten proeven, of van unieke flessen die je zou willen aanschaffen een sample te kunnen kopen.

Samenvatting van mijn verhaal. Samples leuk als je beginnend drinker bent, maar het versamplen is langzaam maar zeker echt doorgeslagen. Zelf zoek ik nu echt de krenten uit de pap en slechts heeeeel zelden versample ik zelf. Tenzij iemand vraag of hij/zij een bepaald sample mag van 1 mijn open flessen. Of iets aparts zoals een new make share die ik onlangs heb gedaan. Dat is naar mijn mening hoe versamplen zou moeten werken.

Dit alles nog even los van de romantiek. Ik houd ook meer van een fles open maken, ernaast zetten, etc, in plaats van een lelijk flesje.

Ik kan je ergens volgen...
Maar in welke zin was het vroeger dan beter en anders?
Want wat is elkaar laten proeven?
Een fles new make versampelen is dan toch ook commercieel verhaal of waar zit 'm het verschil?
Hebben mensen mogen intekenen en kregen deze dan gratis een sample?
Als ik me niet vergis ben je ook geïnteresseerd in het hogere whisky segment?
Dus je wil ook zeggen dat je deze flessen opent i.p.v. een sample en leegdrinkt?

Het enige nadeel dat ik ervaar is dat ik specifiek 1 of 2 samples wil proeven maar dat dit met de verzendkosten vaak niet interessant is.
En je gaat dan inderdaad samples bijbestellen en meer geld uitgeven wat je initieel niet van plan was.

Ach ja, die aanbiedingen en setjes zijn voor de aanbieder inderdaad handig, dan raak je van je restjes af. Maar inderdaad er zit altijd wel een sample tussen die je al kent en er zit er ook altijd een tussen die je zeker weten niet lekker vind. Ik koop eigenlijk nooit zo'n set, met dit als reden.

Zelf koop ik wel regelmatig samples, maar zoveel als jouw heb ik er denk ik nog niet aangeschaft. De enige reden dat ik de samples koop is om te kijken of het wat is, dus puur en alleen om te kijken of ik er een fles van ga aanschaffen. Zo ook bij mijn slijter, eerst proeven dan kopen. Ik kan, met de huidige prijzen, mijzelf niet meer een miskoop veroorloven. En ik betaal dus liever extra (bij de slijter, of eerst een sample kopen) dan dat ik €100,- of meer stuk sla op een fles die ik niks vind.

Dat het een commerciële business is geworden ben ik het pertinent niet met je eens. Om het bij mezelf te houden: ik reken €1,- voor een flesje, etiketje en de moeite per sample bovenop de WB prijs de whisky zelf gaat volgens de volgende formule: (WB-prijs : 7 voor 100ml; 100ml : 3,3 voor 30ml). En aangezien ik veelal bij mijn slijter koop, is de WB-prijs, in 95% van de gevallen, lager dan de aankoopprijs. De bekendere versampelaars op dit forum (en Norbert) hanteren allemaal een vergelijkbare formule.

Ik ben het dus totaal niet met je eens dat samples voor een beginnende drinker interessant zijn. Die beginnende drinkger heeft hier op het forum best wel moeite om OB samples van instappers te krijgen.
Ik maak graag gebruik van het aanbod en het liefst zie ik zoveel mogelijk mensen aanbieden, meer keuze voor mij!

Restjes... dat klinkt wel heel negatief he...
Het kan ook juist zijn dat een set wordt aangeboden als alle flessen nog dicht zijn en je het een beetje betaalbaar wil houden om ze allemaal ineens open te doen.

Een sample alleen kopen als ik interesse heb om de fles te kopen.. dat doe ik ook niet. Ik geef liever 100€ uit aan 10 top samples waarvan ik praktisch zeker ben dat ze me genot gaan bezorgen, dan 1 fles gemiddelde ‘meuk’ die ik dan mooi langs mijn glas kan zetten.

Begrijp me niet verkeerd he, ikzelf heb ook open flessen en vind het ook leuk nu en dan eentje te openen... maar geen enkele fles is voor mij alleen geweest, er verdwijnen altijd samples richting iemand anders. Verkoop of swap. Geld kan je weer gebruiken om zelf weer wat anders te proeven. Samplevorm, festival of zelfs een nieuwe fles.

nigel_tufnel schreef:

Thedge schreef:Het is voor een groot deel een commerciële business geworden ipv elkaar laten proeven, of van unieke flessen die je zou willen aanschaffen een sample te kunnen kopen.

Samenvatting van mijn verhaal. Samples leuk als je beginnend drinker bent, maar het versamplen is langzaam maar zeker echt doorgeslagen. Zelf zoek ik nu echt de krenten uit de pap en slechts heeeeel zelden versample ik zelf. Tenzij iemand vraag of hij/zij een bepaald sample mag van 1 mijn open flessen. Of iets aparts zoals een new make share die ik onlangs heb gedaan. Dat is naar mijn mening hoe versamplen zou moeten werken.

Dit alles nog even los van de romantiek. Ik houd ook meer van een fles open maken, ernaast zetten, etc, in plaats van een lelijk flesje.

Ik kan je ergens volgen...
Maar in welke zin was het vroeger dan beter en anders?
Want wat is elkaar laten proeven?
Een fles new make versampelen is dan toch ook commercieel verhaal of waar zit 'm het verschil?
Hebben mensen mogen intekenen en kregen deze dan gratis een sample?
Als ik me niet vergis ben je ook geïnteresseerd in het hogere whisky segment?
Dus je wil ook zeggen dat je deze flessen opent i.p.v. een sample en leegdrinkt?

Het enige nadeel dat ik ervaar is dat ik specifiek 1 of 2 samples wil proeven maar dat dit met de verzendkosten vaak niet interessant is.
En je gaat dan inderdaad samples bijbestellen en meer geld uitgeven wat je initieel niet van plan was.

Nee die new make was gewoon tegen wat ik heb betaald. Zelfs niet in de berekening 1 setje voor mezelf gerekend. En even voor de duidelijkheid, er zijn er zeker ook die dat zo doen, maar heel veel niet.

Vroeger anders weet ik eerlijk gezegd niet. Ik zie nu alleen een extreme hoeveelheid aan aanbod samples.

En als je gied gelezen hebt, zoek ik JUIST een sample van unieke flessen die ik wil kopen. Daar is een sample natuurlijk geweldig voor. Net als voor het proeven van financieel onbereikbare flessen.

Zonder je te willen aanvallen Alex.. want er zijn er meerdere die dit vragen
1€ voor een samplepotje en de moeite vind ik dan weer overdreven. Een sample flesje met dop kost geen halve EUR, je kan zelfs nu in groepsaankoop 156 flesjes aan 56€ krijgen in bottle share...En de moeite... daar kan ik niet mee leven.. blij zijn dat men van je wil afnemen zodat jij weer wat anders kan kopen.
Whiskybaseprijs hanteren... mwahhh... aankoopprijs delen door 20 en potje er gratis bij of delen door 23 en een halve euro tellen voor het potje, lijkt me meer juist. De moeite is altijd gratis

Leuk topic, en (naar mijn mening) zeker niet alleen voor beginners, sterker nog als beginner kan je jezelf nog eens een "blunder" veroorloven door een fles te kopen van 30 - 50 euro en erachter komen dat het toch niet je ding is... dat zal je minder snel doen bij flessen van 100+ euro (of nog nog veel duurder). Daar zijn sampletjes een perfecte manier om deze vooraf te kunnen proeven .

Zeker hier op het forum zie ik niet of nauwelijks commercieel gewin, zeker gezien de tijd en moeite die de sample verkopers erin stoppen (vergeet niet alle tijd die men erin stopt, kopen van de flesjes, vullen, etiketten, inpakken en naar de post brengen). Kortom ik ben er met enige regelmaat reuze blij mee .

Zo heb ik zojuist nog een mooi pakketje open gemaakt met 9 bijzondere samples die me nu net meer dan 100 euro gekost hebben, terwijl de flessen zelf (die nog steeds leverbaar zijn) me ruim 2700 euro armer gemaakt zouden hebben (waaronder mijn eerste Port Ellen ).

Samples zijn zeker handig voor het uitproberen van de wat prijziger whiskies zodat miskopen vermeden worden. Voor het ervaren van exclusieve bottelingen uit vervlogen tijden ga ik er deels in mee. Om een whisky echt goed te kunnen ervaren moet ik 'm toch zeker een keer of 3 drinken, het liefst onder verschillende omstandigheden. Als het niet om proeven voor een aan te schaffen fles gaat, wil ik dan ook bij voorkeur samples van ten minste 5 à 6 cl. Daarmee zijn de meeste Port Ellen's en Brora's als nog te duur wat mij betreft (> €50 voor een sample, da's een fles van een al heel behoorlijke whisky).

Thedge schreef:Vroeger anders weet ik eerlijk gezegd niet. Ik zie nu alleen een extreme hoeveelheid aan aanbod samples.

En als je gied gelezen hebt, zoek ik JUIST een sample van unieke flessen die ik wil kopen. Daar is een sample natuurlijk geweldig voor. Net als voor het proeven van financieel onbereikbare flessen.

Dan snap ik eerlijk gezegd niet hoe het vroeger beter was en welk "systeem" er toen was...

Ik heb ook goed gelezen maar als ik me niet vergis heb je destijds ook de befaamde Glenglassaugh 1972 gekocht?
Samen met de Glenglassaugh heb je toen een sample van de fles gekocht.
Dit is volgens mij toch niet het systeem eerst een sample kopen en daarna kijken of ik de fles wil kopen?
Voor mij helemaal geen probleem hoor maar ik beweer het tegendeel niet.
Het klopt dat er een heleboel samples worden aangeboden en gelukkig maar.
Want de exclusieve flessen vliegen tegenwoordig over de toonbank en worden zelden of nooit opengetrokken en
dat is wel een trieste hedendaagse conclusie. Dit was vroeger veel minder zo.
Dus ik heb eerder respect voor deze sampleverkopers dat ze het tenminste "durven" om deze flessen open te trekken en
dat iedereen deze (al dan niet onbereikbare flessen) op deze manier toch kan proeven.
Als men dit niet meer zou doen dan zal het op whiskyfestivals binnenkort een trieste bedoeling zijn.
Ik denk dus dat niemand je kwaad gaat aankijken als je die Glenglassaugh gaat versampelen.
Want als ik goed gelezen heb dan drink je het liefst uit de originele fles? Dus ik neem aan dat die open gaat?

Hoi,

Ik denk dat het met samples net als met de rest is... ieder zal dit anders ervaren. <duh>.

Voor mij zijn samples een welkome aanvulling op mijn aankopen.

De ene keer omdat het een Distillery betreft die nieuw voor mij is - Penderyn laatst.
De andere keer omdat het een Bottelaar is die mijn interesse heeft gewekt - Kintra & Cadenhead.
Dit geeft mij de mogelijkheid om snel een breedte overzicht te krijgen...

Soms ook gewoon als nieuwe expressies van bekende merken - Schiet me zo even niets te binnen van afgelopen jaar.
Soms ook om flesen te proberen die ik niet zou aanschaffen [de Lidl saga] of slecht tot niet meer verkrijgbaar zijn - Ardbeg Road to Maturity.
Dit geeft mij de mogelijkheid om "outside the box" te proeven en ontdekken.

Grasduinen door de sample lijsten op zoek naar "random" samples doe ik niet (meer).
Ik wordt daar te hebberig van en kan dan niet meer beslissen of ik bij e1n aanbieder "failiet" wil gaan, of over meerdere verspreid

Mbt; Sample Flesje vs. Full Bottle.
Dit zal me eerlijk gezegd worst zijn.
Sample flesjes staan over het algemeen uit zicht, net zoals de meeste flessen ondertussen ook uit zicht staan.
Enkel wat flessen van mijn favoriete distilleries, en wat losse Topflessen* mogen pronken in de Vitrine.
* Top als in de zin voor mij persoonlijk (eg. Ardbeg Auriverdes), niet als in Top in het algemeen (Duur en/of Exclusief en/of Houtzaagwerk)

Als ik een drammetje inschenk is de verwachting van iets nieuws proberen net zo groot bij een sample als bij een fles.
Mis ik vasthouden van de fles en de etiketten lezen bij het proeven van een sample... niet echt. Het gaat gewoon niet.
Mis ik de magie van de fles naast het glas... niet echt. Ik doe dit met nieuwe of bekende flessen ook niet.

Mbt; Sample aanbod op het forum.
Tsja, daar kan ik geen zinnig antwoord op geven.
Content op het forum komt van de gebruikers en het bekijken van deze content is aan dezelfde gebruikers.

Overlap houd je altijd, en niet iedereen heeft de mogelijkheid tot investeren zoals (oa.) Teun, Henri en Alex.
De kleinere (standaard) aanbieders doen dit op een kleinere schaal en trekken aldus een ander publiek.
En al die investeringen worden deels weer betaald door "ons". Zo financieren ze hun hobby door/met "onze" hobby.
Dat kan je commercieel noemen, maar ik zie het toch meer als "mij iets laten proeven".
Want als het niet aangeboden wordt, kan ik het ook niet proeven.

Zelf zal ik sneller een aangeboden set kopen (met heel af en toe een of enkele losse additionele samples) dan en stapel losse samples.
De reden hiervoor staan al hierboven.

Mbt; De romantiek...
Tjsa, als je een romantische avond met je glaasje Whisky wil dan pak je toch gewoon een fles?
Als je op avontuurlijk ontdekkingsreis gaat vraag je gewoon of je partner (indien van toepassing) een sample inschenkt zonder je te zeggen wat het is. Dan maakt het niet uit of het uit een fles of flesje komt... toch?

Er zijn verschillende manieren om te genieten van Whisky;
- Op de bank met een goede film of boek
- Aan de eettafel met wat vrienden/dinnen tijdens een BYOB
- Op een festival, al dan niet met vrienden/dinnen
- In de kroeg, op eem terras, in een restaurant
- etc etc
Niet alles is even romantisch en niet alles behoeft een fles naast een glas...

Dus even kort samengevat....
Ik had nog nooit zo naar samples in het algemeen, of aangeboden zoals op het forum gekeken zoals door jou verwoord.
Maar voor mij zijn samples een welkome aanvulling op mijn aankopen.



EDIT; Met financieren bedoel ik niet dat ze mij een poot uitdraaien zodat ze nieuwe flessen kunnen kopen, maar meer dat ze met het verkopen van een deel van de fles weer een deel van een nieuwe fles helpen kopen... of iets in die geest...

Bram84 schreef:Zonder je te willen aanvallen Alex.. want er zijn er meerdere die dit vragen
1€ voor een samplepotje en de moeite vind ik dan weer overdreven. Een sample flesje met dop kost geen halve EUR, je kan zelfs nu in groepsaankoop 156 flesjes aan 56€ krijgen in bottle share...En de moeite... daar kan ik niet mee leven.. blij zijn dat men van je wil afnemen zodat jij weer wat anders kan kopen.
Whiskybaseprijs hanteren... mwahhh... aankoopprijs delen door 20 en potje er gratis bij of delen door 23 en een halve euro tellen voor het potje, lijkt me meer juist. De moeite is altijd gratis

Iedereen zo zijn eigen visie Bram!

Maar ik verzend dan ook tegen €5,- (België 10,-) en neem de WB-prijs (die dus eigenlijk altijd lager is als mijn betaalde prijs) als uitgangspunt. Ik denk dat het netto niet zo heel veel zal schelen allemaal.

Anyhow, mijn idee achter het versampelen is dat anderen ook kunnen drinken wat ik drink, tegen, naar mijn idee, fatsoenlijke en eerlijke prijzen. En als ik niks verkoop, zoals afgelopen tijd, dan is het ook goed. Ik ben er ook niet vies van om zelf de fles leeg te drinken .

Bram84 schreef:Zonder je te willen aanvallen Alex.. want er zijn er meerdere die dit vragen
1€ voor een samplepotje en de moeite vind ik dan weer overdreven. Een sample flesje met dop kost geen halve EUR, je kan zelfs nu in groepsaankoop 156 flesjes aan 56€ krijgen in bottle share...En de moeite... daar kan ik niet mee leven.. blij zijn dat men van je wil afnemen zodat jij weer wat anders kan kopen.
Whiskybaseprijs hanteren... mwahhh... aankoopprijs delen door 20 en potje er gratis bij of delen door 23 en een halve euro tellen voor het potje, lijkt me meer juist. De moeite is altijd gratis

Sinds kort is ook mijn collectie als sample beschikbaar en ik heb zo ongeveer Bram's methode gehanteerd: kostprijs van het flesje en de prijs van de fles die ik er voor betaald heb gedeeld door 23. Afronden naar boven en klaar. Ik heb er zelfs een Dymo 450 voor aangeschaft.

Het nut van samples: ik heb in een kast 6 kistjes staan waar ik mijn gekochte/gekregen samples in bewaar, allemaal netjes in WB aan de collectie toegevoegd om het raten te vergemakkelijken. Ik vind de samples dé manier om je smaakprofiel te ontdekken én om het kaf van het koren te scheiden. Ik vind het wel een prettig idee om eerst iets geproefd te kunnen hebben voordat ik €100 kapot gooi op een fles.



Commercieel? Ik denk 't niet. Ik denk dat het een manier is om je hobby te bekostigen. En dat je iets meer vangt dan de absolute kostprijs vind ik niet vreemd, je investeert, je doet moeite, je toont interesse in belangen van een ander. Niets mis mee. Het moet alleen niet doorslaan in winstbejag.

Ik heb ook aardig wat samples gekocht, en deels ook al geproefd. Soms omdat ik wel eens wil weten waarom sommige flessen zo geroemd (gehypet?) worden, en soms omdat ik flessen wil proeven die niet meer verkrijgbaar zijn. Of niet meer tegen een prijs die ik wil betalen...
Dankzij samples (zowel via het Forum als via andere kanalen) heb ik toch heel veel kunnen proeven zonder failliet te gaan.
Ja, en soms had ik best wel een hele fles willen hebben! Maar dan kijk ik naar het prijskaartje, en dan *zucht*
Zo zit ik nu te genieten van een sample van een Glendronach Batch12 . Heerlijk, maar aan de prijs...

Samples, top uitvinding over het algemeen toch?
Enige nadeel vind ik, maar dat is al aangehaald hier boven, dat je soms sample sets koopt voor bepaalde whiskies die daar bij zitten en de overige je soms zoiets hebt van "juah, hoeft eigenlijk niet per se", ik merk dat ik dit best wel vaak heb gehad laatste periode omdat ik nu echt van mezelf weet in welk smaakprofiel ik ongeveer zit.
Ik zeg er ook bij dat ik mijzelf hier ook gewoon schuldig aan maak door soms zelf ook een sample setje van 5-7 stuks te verkopen omdat het lekker makkelijk aanbied en meestal ook wel gewoon verkoopt.

Afgelopen weken heb ik samples aangeboden die ik ooit had gekocht maar waarvan ik nu weet dat ik ze hoogstwaarschijnlijk niet echt lekker ga vinden en dat het zonde van het geld is dus dan kan iemand anders er i.i.g van genieten tegen een zachter prijsje dan dat ik er voor had betaald

En ook zoals de meesten hier nu een wat meer ervaren whisky drinker, dus als ik nog samples aanschaf is het alleen van whiskies van topklasse of iets waarvan ik enorm in geïnteresseerd ben. Dan drink je iets wat je écht wilt en waarvan je bijna zeker weet dat het iets supers gaat zijn tegen een leuk prijsje zonder een smak geld neer te gooien voor een fles.
Indien het echt flabbergasting is, kan je altijd nog een fles aanschaffen