Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Hier bespreken we Whisky als zijnde de "Gouden Godendrank" in de volle breedte.
Gebruikersavatar
Dre
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 3044
Lid geworden op: 16 Dec 2015, 01:03
Locatie: Breda

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Dre » 18 Sep 2020, 09:58

edwinedje schreef:
Breedút_Genietsje schreef:Als op het label staat:

Maar het staat bij mijn beste weten niet op het label ... {niet op de 2018 uitvoering iig}
https://www.whiskybase.com/whiskies/whisky/123491/ardbeg-an-oa

Er staat naar mijn weten ook alleen maar 'non chill-filtered' op het label. En áls het woordje 'so' er al tussen zou staan, dan zou dit pertinent onjuist zijn want filtratie en 'diluten' zijn twee afzonderlijke handelingen die geen noodzakelijk verband met elkaar hebben.
Neem als voorbeeld de 46%-bottelingen van Van Wees. Die zijn Non Chill-filtered, maar dus wel degelijk 'diluted'.
'Not diluted' maar wél Chill-filtered komt daarentegen haast niet voor volgens mij.
0 x

Gebruikersavatar
Cask1988
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 3804
Lid geworden op: 11 Dec 2018, 20:14

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Cask1988 » 18 Sep 2020, 10:06

Dre schreef:
edwinedje schreef:
Breedút_Genietsje schreef:Als op het label staat:

Maar het staat bij mijn beste weten niet op het label ... {niet op de 2018 uitvoering iig}
https://www.whiskybase.com/whiskies/whisky/123491/ardbeg-an-oa

Er staat naar mijn weten ook alleen maar 'non chill-filtered' op het label. En áls het woordje 'so' er al tussen zou staan, dan zou dit pertinent onjuist zijn want filtratie en 'diluten' zijn twee afzonderlijke handelingen die geen noodzakelijk verband met elkaar hebben hebben.
Neem als voorbeeld de 46%-bottelingen van Van Wees. Die zijn Non Chill-filtered, maar dus wel degelijk 'diluted'.
'Not diluted' maar wél Chill-filtered komt daarentegen haast niet voor volgens mij.


Dat zijn idd 2 totaal verschillende dingen die niets met elkaar van doen hebben. Maar het komt idd nauwelijks voor dat het CS is maar wel chill filtered. De enige samenhang is smaak. Maar waarom zou je iets op CS bottelen om zoveel mogelijk smaak mee te geven, en het vervolgens chill filteren waardoor je dat juist weer deels weg haalt... :Scratch Dat slaat als een tang op een varken. :HitHead
0 x
Afbeelding
________________________________________
Whisky, what else? Well eh… A good cigar, big chunks of meat on a smoker bbq, a smoldering campfire and some good music to go with it for example?

Gebruikersavatar
Breedút_Genietsje
Whisk(e)y goeroe
Whisk(e)y goeroe
Berichten: 1295
Lid geworden op: 09 Okt 2015, 20:32
Locatie: Imphy France
Contact:

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Breedút_Genietsje » 18 Sep 2020, 10:10

Zonder gekheid, ik verwacht dat de Ardbeg An Oa, een NAS (waarvan we de rijpingstijd niet weten, maar het jongste vat de 10 jaar waarschijnlijk niet haalt)
afgewaterd is naar de 46.6 %.

Maar ook op de Uigeadail (54,2 % abv) staat geen Cask Strenght of iets dergelijks..
Dus ook afgewaterd ?
0 x
46%, Non Chill-Filtered, Natural Colour; it's a sign of quality
Breedút Genietsje

Gebruikersavatar
Cask1988
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 3804
Lid geworden op: 11 Dec 2018, 20:14

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Cask1988 » 18 Sep 2020, 10:13

Trouwens: volgens mij is het inmiddels ook meer dan veilig om te stellen dat de term ‘non chill filtered’ tegenwoordig achterhaald is en niet veel meer is dan een moderne marketing leus die inspeelt op de behoefte van de geeks... als je Ralfy de laatste tijd hebt gevolgd dan weet je al waarom.
Tegenwoordig worden whisky steeds vaker extreem heftig gefilterd maar zonder het koude aspect. Dit resultaat zie je terug in je glas. In 9 van de 10 gevallen is er amper nog sprake van Schotse mist, ook al staat er op de fles non chill filtered. Maar als er echt non chill filtered is en niet ter compensatie vervolgens extreem ‘normaal’ is gefilterd, zou je glas in de meeste gevallen flink dicht moeten trekken. Het is me sinds die tijd opgevallen dat er maar weinig whisky’s écht dicht trekken. De meesten krijgen hooguit een licht waasje maar ook echt niet meer dan dat... dat is niet wat bedoeld wordt met Schotse mist. En dus een teken dus dat er wel flink gefilterd is en met uiteindelijk als resultaat dat je alsnog heel veel smaak en karakter verloren bent. ‘Non Chill Filtered’ zou moeten staan voor smaak-, body- en karakterbehoud. Maar ze hebben dus gewoon een andere manier gevonden om hetzelfde resultaat te bereiken en óók te kunnen smijten met deze steeds leger geworden term.
Laatst gewijzigd door Cask1988 op 18 Sep 2020, 10:32, 1 keer totaal gewijzigd.
2 x
Afbeelding
________________________________________
Whisky, what else? Well eh… A good cigar, big chunks of meat on a smoker bbq, a smoldering campfire and some good music to go with it for example?

Gebruikersavatar
Cask1988
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 3804
Lid geworden op: 11 Dec 2018, 20:14

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Cask1988 » 18 Sep 2020, 10:31

Breedút_Genietsje schreef:Maar ook op de Uigeadail (54,2 % abv) staat geen Cask Strenght of iets dergelijks..
Dus ook afgewaterd ?


De Uigeadail is de CS versie van de 10yo heb ik ergens gelezen en van Ralfy begrepen. Voor zover ik weet wel CS ook a staat het niet expliciet vermeld. Op de doos staat letterlijk ‘at high strength’. Dat laat dus wel wat ruimte voor interpretatie.. De glenfarclas 105 is ook CS en altijd 60%. Puur een kwestie van bottelen binnen de wettelijke marge van ik meen 0.3% dat het eronder of erboven af mag wijken.
0 x
Afbeelding
________________________________________
Whisky, what else? Well eh… A good cigar, big chunks of meat on a smoker bbq, a smoldering campfire and some good music to go with it for example?

Gebruikersavatar
Freezeroz
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 2193
Lid geworden op: 05 Apr 2018, 14:51
Locatie: (N-H)

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Freezeroz » 18 Sep 2020, 10:50

Cask1988 schreef:De Uigeadail is de CS versie van de 10yo heb ik ergens gelezen en van Ralfy begrepen.


Die kende ik nog niet. Ik betwijfel ook echt of dat werkelijk zo is.
Dan zou je toch een Age statement verwachten op de Uigeadail.
Bovendien vind ik de Uigeadail persoonlijk echt veel lekkerder dan de 10Y.
En dat terwijl de sterkte van de 10Y dichter bij mijn voorkeur ligt dan de sterkte van de Uigy.
Ben dan ook benieuwd wat de Corryvreckan is. Is dat dan een An Oa op CS?
0 x
Afbeelding

Gebruikersavatar
Dre
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 3044
Lid geworden op: 16 Dec 2015, 01:03
Locatie: Breda

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Dre » 18 Sep 2020, 11:20

Freezeroz schreef:
Cask1988 schreef:De Uigeadail is de CS versie van de 10yo heb ik ergens gelezen en van Ralfy begrepen.


Die kende ik nog niet. Ik betwijfel ook echt of dat werkelijk zo is.

Dat is ook écht niet zo, want zoals gezegd wordt nérgens beweerd dat de Uigeadail op CS gebotteld wordt, en daarnaast is de Ten op louter ex-bourboncasks gerijpt, waar de Uigeadail een combinatie van ex-bourbon- en sherrycasks is.
Op het backlabel van de Uigeadail staat letterlijk: "This is a special vatting of different styles of ARDBEG, marrying together its traditional deep, smoky notes with the luscious, sweet, raisiny tones of old ex-Sherry casks".
En als je ze beiden regelmatig drinkt/gedronken hebt, zal je niet anders dan het bovenstaande verhaaltje kunnen beamen want deze twee whiskies smaken écht heel anders.
Oftewel, lezen over whisky is hartstikke leuk, filmpjes kijken van bloggers die aan het proeven zijn: Ook prima als je dat leuk vindt. Maar zelf drinken, proeven en ondervinden is uiteindelijk de beste en leukste manier om je kennis over whisky te vergroten en je éigen mening te vormen, de Ralfy's van deze wereld hebben ook echt niet altijd de waarheid in pacht, roepen soms ook maar wat (zo blijkt hier eens te meer).
1 x

Gebruikersavatar
Cask1988
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 3804
Lid geworden op: 11 Dec 2018, 20:14

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Cask1988 » 18 Sep 2020, 12:18

Dre schreef:
Freezeroz schreef:
Cask1988 schreef:De Uigeadail is de CS versie van de 10yo heb ik ergens gelezen en van Ralfy begrepen.


Die kende ik nog niet. Ik betwijfel ook echt of dat werkelijk zo is.

Dat is ook écht niet zo, want zoals gezegd wordt nérgens beweerd dat de Uigeadail op CS gebotteld wordt, en daarnaast is de Ten op louter ex-bourboncasks gerijpt, waar de Uigeadail een combinatie van ex-bourbon- en sherrycasks is.
Op het backlabel van de Uigeadail staat letterlijk: "This is a special vatting of different styles of ARDBEG, marrying together its traditional deep, smoky notes with the luscious, sweet, raisiny tones of old ex-Sherry casks".
En als je ze beiden regelmatig drinkt/gedronken hebt, zal je niet anders dan het bovenstaande verhaaltje kunnen beamen want deze twee whiskies smaken écht heel anders.
Oftewel, lezen over whisky is hartstikke leuk, filmpjes kijken van bloggers die aan het proeven zijn: Ook prima als je dat leuk vindt. Maar zelf drinken, proeven en ondervinden is uiteindelijk de beste en leukste manier om je kennis over whisky te vergroten en je éigen mening te vormen, de Ralfy's van deze wereld hebben ook echt niet altijd de waarheid in pacht, roepen soms ook maar wat (zo blijkt hier eens te meer).


Zoals ik al zei. Het laat ruimte voor interpretatie... ;) zowel het CS verhaal waarbij zelf al refereerde aan de verpakking, als de leeftijd. Ik weet ook wel dat de 10yo een Bourbon rijping is en de Uigy ook sherryvaten bevat. Evenals dat beide whisky’s wel degelijk anders smaken. De Uigy heb ik bv standaard in huis omdat ik die ruim prefereer boven de 10yo ;) Laat ik iets rectificeren, want mn tekst was misschien wat vaag :D Ik bedoelde niet dat het rechtstreeks 1 op 1 DÉ maar dan op CS ís, meer dat de Uigy ook 10yo minimaal is evenals de reguliere 10yo. Doorgaans is Ralfy goed geïnformeerd uit eerste lijn. Zeker bij zijn eigen favorieten zoals Ardbeg, Springbank, Arran e.d. waarbij hij erg goed contact heeft met de distilleries zelf. Dus als hij zegt te weten dat Uigy ook minimaal 10yo is, geloof ik dat wel :)
Dat de leeftijd er niet feitelijk op staat zegt helemaal niets. Bij Glenfarclas 105 stond heel lang ook de leeftijd slecht leesbaar achterop, daarna een poos helemaal niet maar hij was nog steeds 10yo, leerde navraag bij de distillery zelf toen. Later kwam er 8yo vaag leesbaar achterop te staan en momenteel geen idee want ik drink m niet meer :D
1 x
Afbeelding
________________________________________
Whisky, what else? Well eh… A good cigar, big chunks of meat on a smoker bbq, a smoldering campfire and some good music to go with it for example?

Gebruikersavatar
Dre
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 3044
Lid geworden op: 16 Dec 2015, 01:03
Locatie: Breda

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Dre » 18 Sep 2020, 12:31

Cask1988 schreef:Zoals ik al zei. Het laat ruimte voor interpretatie... ;)

Nou... níet dus. "At high strength" is iets anders dan "cask strength", en als het CS was geweest zou dat er sowieso op hebben gestaan want een sterk marketing argument.

Cask1988 schreef:Ik weet ook wel dat de 10yo een Bourbon rijping is en de Uigy ook sherryvaten bevat. Evenals dat beide whisky’s wel degelijk anders smaken. De Uigy heb ik bv standaard in huis omdat ik die ruim prefereer boven de 10yo ;) Laat ik iets rectificeren, want mn tekst was misschien wat vaag :D Ik bedoelde niet dat het rechtstreeks 1 op 1 DÉ maar dan op CS ís, meer dat de Uigy ook 10yo minimaal is evenals de reguliere 10yo. Doorgaans is Ralfy goed geïnformeerd uit eerste lijn. Zeker bij zijn eigen favorieten zoals Ardbeg, Springbank, Arran e.d. waarbij hij erg goed contact heeft met de distilleries zelf.
Dat de leeftijd er niet feitelijk op staat zegt helemaal niets.

Over de leeftijd heb ik het ook verder niet gehad. Je tekst was niet zozeer vaag, je zei heel duidelijk: "De Uigeadail is de CS versie van de 10yo heb ik ergens gelezen en van Ralfy begrepen.".
Als je dan zelf al weet dat je ex-bourbon rijping met een combi ex-bourbon en sherry zit te vergelijken, en je het (grote) verschil in smaken ook zelf ervaren hebt, snap ik niet dat je dan toch deze stelling poneert.
Ralfy mag dan doorgaans goed geïnformeerd zijn, hier zit ie mijns inziens verkeerd. Als je dan al een sterkere (óók niet CS) variant van de Ten wilt bedenken, zou ik eerder aan de Corryvreckan denken, die ligt qua smaakprofiel veel meer in het verlengde van de Ten.
0 x

Gebruikersavatar
Cask1988
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 3804
Lid geworden op: 11 Dec 2018, 20:14

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Cask1988 » 18 Sep 2020, 12:53

Dre schreef:Over de leeftijd heb ik het ook verder niet gehad. Je tekst was niet zozeer vaag, je zei heel duidelijk: "De Uigeadail is de CS versie van de 10yo heb ik ergens gelezen en van Ralfy begrepen.".


En daar staat inderdaad óók achter: heb ik ergens gelezen en van Ralfy begrepen oftewel: volgens Ralfy is het... ik beweer nergens dat dit mijn stelling of mijn mening of mijn waarheid [is]. Het is een stukje informatie die ik deel van iets wat ik heb begrepen/meegekregen, wie daar wat aan heeft, wat van vindt of juist een aanvulling op heeft, prima! :) Het is geenszins bedoeld als een of als dé waarheid. Ik denk dat daar onze miscommunicatie zit. Any how let’s leave it to it :goedgedaan
0 x
Afbeelding
________________________________________
Whisky, what else? Well eh… A good cigar, big chunks of meat on a smoker bbq, a smoldering campfire and some good music to go with it for example?

Gebruikersavatar
HammerHead
Whisk(e)y goeroe
Whisk(e)y goeroe
Berichten: 1759
Lid geworden op: 07 Jan 2016, 13:10
Locatie: Delft
Contact:

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor HammerHead » 18 Sep 2020, 12:56

Ik kan mij ook die bewering van Ralfy herinneren. Echter da's wel heul lang geleden. Even nagezocht:



Maart 2009 toen hij net met z'n kanaal begonnen was. Hij spreekt zichzelf ook direct tegen in de video. De Uigeadail is "essentially a cask strength ten with another couple of years and a fresh sherry influence". Ofwel het is juist niet essentially de 10 want er is een sherry influence die de 10 niet heeft.
3 x

Gebruikersavatar
Breedút_Genietsje
Whisk(e)y goeroe
Whisk(e)y goeroe
Berichten: 1295
Lid geworden op: 09 Okt 2015, 20:32
Locatie: Imphy France
Contact:

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Breedút_Genietsje » 18 Sep 2020, 13:05

Review 29 ; da's lang geleden...

ja, ook Ralfy heeft een 'leercurve'
2 x
46%, Non Chill-Filtered, Natural Colour; it's a sign of quality
Breedút Genietsje

Gebruikersavatar
Cask1988
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 3804
Lid geworden op: 11 Dec 2018, 20:14

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Cask1988 » 18 Sep 2020, 13:19

Breedút_Genietsje schreef:Review 29 ; da's lang geleden...

ja, ook Ralfy heeft een 'leercurve'


Is dat zolang geleden alweer?! :o Time flies when you’re having fun :bigsmile
1 x
Afbeelding
________________________________________
Whisky, what else? Well eh… A good cigar, big chunks of meat on a smoker bbq, a smoldering campfire and some good music to go with it for example?

Gebruikersavatar
Cask1988
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 3804
Lid geworden op: 11 Dec 2018, 20:14

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Cask1988 » 18 Sep 2020, 13:20

HammerHead schreef:Ik kan mij ook die bewering van Ralfy herinneren. Echter da's wel heul lang geleden. Even nagezocht:
--- 8< ---
Maart 2009 toen hij net met z'n kanaal begonnen was. Hij spreekt zichzelf ook direct tegen in de video. De Uigeadail is "essentially a cask strength ten with another couple of years and a fresh sherry influence". Ofwel het is juist niet essentially de 10 want er is een sherry influence die de 10 niet heeft.


Is bijna nostalgie dit :D thnx voor het opzoeken! Leuk om weer eens terug te zien en idd hij spreekt zichzelf daar wel tegen.
0 x
Afbeelding
________________________________________
Whisky, what else? Well eh… A good cigar, big chunks of meat on a smoker bbq, a smoldering campfire and some good music to go with it for example?

Gebruikersavatar
Casketje
Top bijdrager
Top bijdrager
Berichten: 770
Lid geworden op: 02 Jan 2018, 12:51
Locatie: Gent

Re: Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

Ongelezen berichtdoor Casketje » 18 Sep 2020, 13:54

Hij zegt nergens dat de Uigeadail de CS versie van de Ten is. Hij wil zeggen dat de Uigeadail "eigenlijk" de Ten op cask strength is met extra sherry invloed.

Denk dat dit eerder een gevalletje nuances in de Engelse taal is..
1 x


Terug naar “De "Gouden Godendrank" in de volle breedte”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 39 gasten