Het 'Domme Vragen Bestaan Niet'-topic

[Uridium]

Nou... deze zes jaar oude is toch wel érg lekker hoor!

https://www.whiskybase.com/whiskies/whisky/214367/hyde-06-year-old

[francken]

Het is vaak andersom.
Een grain is een goedkoop distillaat wat vaak daarom op goedkope, vermoeide oude vaten wordt gelegd.
Als je die lang laat liggen komt daar soms toch een mooi product uit. Heeft meer jaren nodig.

Yep, dat is inderdaad ook een heel logische verklaring.

Bedankt leden.......

[Reichenbach]

Zal het ook uitmaken waar de grain uit bestaat. Het is uiteindelijk alles wat geen malt uit een potstill is.
Het kan dus net zo goed mais zijn dat op 94% wordt gedestilleerd als malt dat op een redelijk en smaakvol percentage uit de kolom komt. Daarna het vat, dat maakt uiteindelijk de whisky.

[WhiskyDudes]

Het is vaak andersom.
Een grain is een goedkoop distillaat wat vaak daarom op goedkope, vermoeide oude vaten wordt gelegd.
Als je die lang laat liggen komt daar soms toch een mooi product uit. Heeft meer jaren nodig.

Klopt. Net als 99.5% van alle single malt op uitgeleefd hout gelegd wordt…

Wat betreft kostprijs zit er niet heel veel tussen grain of malt trouwens, das echt dubbeltjes tellen. Denk dat iedereen wel snapt dat kostprijs £ 3 per liter alcohol voor malt of £ 2 voor single grain niet echt een schokkend verschil is.

Zonder goed vat wordt geen enkele whisky een smaakvol sapje.

[WhiskyDudes]

Klopt helemaal. Ik persoonlijk heb nog geen jonge en ook lekkere grain geproefd.
Maar ik heb natuurlijk niet alles geproefd wat op de markt komt.

Ze zijn er wel hoor…

[Quatannens]

Kan iemand me verwijzen naar een topic met wat uitleg over independent bottlers. Zijn er voor of nadelen om Whisky te kopen, moet je op iets letten, ... ? Is het zo dat de grote spelers vooral op winst uit zijn, of is dit met een korrel zout te nemen? Of is dit in het algemeen iets waar ik geen rekening mee moet houden?

[Freezeroz]

Kan iemand me verwijzen naar een topic met wat uitleg over independent bottlers. Zijn er voor of nadelen om Whisky te kopen, moet je op iets letten, ... ? Is het zo dat de grote spelers vooral op winst uit zijn, of is dit met een korrel zout te nemen? Of is dit in het algemeen iets waar ik geen rekening mee moet houden?

Er zijn verschillende topics van.
Heb je hier wat aan?

Welke independent bottlers draagt jullie voorkeur?

[Quatannens]

Bedankt voor de link. Helaas is het niet helemaal wat ik zoek.

Ik zal een voorbeeld geven. Ik ga naar een Whiskybeurs en wil beslissen langs welke standjes ik zeker wil gaan. Momenteel probeer ik voornamelijk whisky te proeven die niet zomaar overal te koop is. Anderzijds is het natuurlijk ook zonde om de 'grote' spelers links te laten liggen. Daar kunnen en zullen ook goede drams te vinden zijn, maar ik weet niet hoe ik deze moet selecteren. Ik zou liever niet langsgaan bij een stand die enkel dient om de winst te maximaliseren van de overkoepelende eigenaar. Graag whisky die lekker is, maar waar ik ook sympathie voor voel. De beleving is naast de smaak ook belangrijk.
En ik dacht dus dat dat bij independent bottlers mogelijk een grotere kans had, maar ik ben daar eigenlijk niet zeker van

[defeatless]

Nee klopt, daar hoef je inderdaad niet zeker van te zijn.

Er zijn grote IB's die echt een hoop bocht produceren, tegen forse prijzen. Althans, in mijn beleving krijg je nooit waar voor je geld. Maar er zijn ook kleintjes met echt een goed verhaal en passie, dat drinkt al snel lekkerder.
Zo ook met de OB's. Glenfiddich heeft een zeer sympathieke brand ambassador. Je zou er als niet-kenner zo intrappen. Maar het is gewoon een fabriek waar massa kassa is. Glengoyne is een kleintje wat door een familie met drie stokerijen wordt gerund. Je ziet ze niet vaak of uitgebreid op festivals, maar ze zijn wat mij betreft een stuk sympathieker.

Zelf ben ik vaak, maar de laatste tijd wat minder, enthousiast over Cadenhead's (In Nederland vertegenwoordigd door Bresser en Timmer). Kleinschalig, twee stokerijen in eigen bezit, ruim een eeuw kennis over whisky, houdt een heel dorp aan het werk etc. Maar ondertussen is het voor hun ook erg lastig geworden om goede kwaliteit in te kopen. De OB's zijn leeggekocht door rijke aziaten en houden nu veel zelf achter de hand.

Als je houdt van iemand die een passie heeft voor kleinschalige IB's en OB's dan zou ik naar Kintra zoeken. Erik heeft veel, voornamelijk Ierse, kleine stokerijen waar mensen werken met passie voor whisky. Hij zelf kan je er ook de mooiste verhalen over vertellen.

Desalniettemin, ik bemoei mezelf weinig met of er nu IB's zijn die echt graaien of IB's die op het sociaal minimum zitten. Ik wil gewoon een drankje met een goede prijs/kwaliteitsverhouding.

Schiet met nog een voorbeeld te binnen van een festival in Amsterdam (meer dan 10 jaar geleden al gestopt, was ook niet veel bijzonders). Diageo had net hun Tailfire uit van The Singleton series. Daar lagen drie dames op een rots in een zeemeerminnen pakje met kleine schelpen voor de borsten. En ondertussen schonken ze dus de Tailfire uit aan langslopende bezoekers.
Dan weet je gelijk: Wat je betaald als je deze fles koopt, zijn vooral deze dames en dan nog een klein beetje voor de whisky.

[Reichenbach]

Dat waren nog eens tijden.

Waar je sympathie voor hebt moet je zelf bepalen. Maar in mijn ervaring kun je dat alleen ontwikkelen door veel te proeven, te lezen en te kijken.
Daarbij zul je ook wel eens een bok schieten; dan weet je dat je het niet in die hoek moet zoeken en heb je het leergeld betaald.

En een Glenfiddich, een allemansvriend. Doet niks op een uitgesproken manier en doet niks fout, altijd weer hetzelfde te verwachten product. Het is daardoor ook best saai; het Heineken onder de whisky. En ja, dat verkoopt nu eenmaal goed.

[JvR]

Bedankt voor de link. Helaas is het niet helemaal wat ik zoek.

Ik zal een voorbeeld geven. Ik ga naar een Whiskybeurs en wil beslissen langs welke standjes ik zeker wil gaan. Momenteel probeer ik voornamelijk whisky te proeven die niet zomaar overal te koop is. Anderzijds is het natuurlijk ook zonde om de 'grote' spelers links te laten liggen. Daar kunnen en zullen ook goede drams te vinden zijn, maar ik weet niet hoe ik deze moet selecteren. Ik zou liever niet langsgaan bij een stand die enkel dient om de winst te maximaliseren van de overkoepelende eigenaar. Graag whisky die lekker is, maar waar ik ook sympathie voor voel. De beleving is naast de smaak ook belangrijk.
En ik dacht dus dat dat bij independent bottlers mogelijk een grotere kans had, maar ik ben daar eigenlijk niet zeker van

Het is een beetje uitvinden. ik zou niet te moeilijk doen en vooral kijken wat voor whisky tegen welke prijs wordt aangeboden op de festivals. Vaak zijn er naast OB en IB ook nog standjes van allerhande clubjes die vaak wel leuk zijn. In Alkmaar ga ik vaak langs Whiskytrain, Jurgen, whisky connection etc.

[Slight]

Kan iemand me verwijzen naar een topic met wat uitleg over independent bottlers. Zijn er voor of nadelen om Whisky te kopen, moet je op iets letten, ... ? Is het zo dat de grote spelers vooral op winst uit zijn, of is dit met een korrel zout te nemen? Of is dit in het algemeen iets waar ik geen rekening mee moet houden?

Ook met IBs kan het sterk wisselen. Soms denk je een bottelaar gevonden te hebben die niets fout kan doen, en toch zit er dan die ene fles tussen waardoor je zwaar teleurgesteld bent. Maar doorgaans gaat mijn voorkeur naar bijvoorbeeld Signatory Vintage, Gordon & MacPhail, James Eadie, Claxton's en Càrn Mòr (MSWD). Ik denk dat de prijs/kwaliteit daar over het algemeen in orde is. Ik heb tevens goede ervaring met Infrequent Flyers, North Star Spirits, Cadenhead's, Van Wees (The Ultimate) en niet te vergeten Whiskydudes.

Waar let ik zelf op? De prijs/kwaliteit. Het achtergrondverhaal van de spirit: zijn ze duidelijk over in welke vaten het heeft gezeten? Vertellen ze of er kleurstof bij zit, of dat er koude filtratie is toegepast? Bij een IB wil ik ook graag dat het percentage hoger ligt dan bij de gemiddelde OB. Dus 46% - 50%, of zelfs vatsterkte, dat is helemaal mooi. Maar goed, ik zou lekker op pad gaan en zoveel mogelijk kraampjes bezoeken, dan krijg je het beste beeld. Uiteindelijk moet je het toch per fles beoordelen met je eigen palet. Succes!

[edwin5]

En vergeet niet een volledig (en soms mooi) etiket is de helft van het werk..

[Iain87]

Ik ben het eens met wat veel mensen hier al hebben gezegd: het komt met tijd en blootstelling aan een aantal verschillende IB's, dan ga je vanzelf een voorkeur hebben voor zowel de whisky die sommigen uitbrengen als de mensen erachter. Een aantal die ik altijd leuk vind om in de gaten te houden, zowel bij het aankopen van een fles als bij het bezoeken van hun stand op een festival:

- Cadenheads: erg sympathieke lui en ze brengen veel lekkere whisky uit (niet iedere fles is een knaller, maar er valt genoeg te kiezen). Heb inmiddels alle drie de winkels bezocht en altijd een leuk bezoek, flessen die mensen graag willen hebben, zoals hun Springbank bottelingen, worden eerlijk verloot onder het leden.
- Whiskybase Archives: erg leuk staan kletsen bij hun stand op WTF vorig jaar, sowieso een winkel waar ik al langere tijd graag kom en er is inmiddels echt een grote range om van te proeven in de selectie van Archives bottelingen die ze mee hebben.
- Infrequent Flyers: paar leuke drams van gehad.
- North Star: heb ik het eea van staan, brengen volgens mij leuke flessen uit voor leuke prijzen.
- Thompson Bros: groot fan van geworden afgelopen jaar, mede door een bezoek aan Dornoch. Ze bottelen veel lekker spul, ik heb een paar Inchfads en Inchmurrins van ze staan die ik nergens anders zo lekker voor zo'n prijs kan vinden.
- Little Brown Dog: wat kleinere club maar echt leuke mensen, erg begaan met hun community.
- Dram Mor: nog niet heel veel van gehad maar volgens mij leuke mensen

Dit is allemaal puur gebaseerd op mijn voorkeuren en wat ik ben tegengekomen, dat zal voor iedereen anders zijn. Ik merk wel dat ik meer gecharmeerd ben van 'kleinere' IB's dan de wat grotere zoals Gordon MacPhail of Signatory Vintage, hoewel daar zeker niks mis mee is.

[Quatannens]

Kijk, wat een super uitgebreide antwoorden! Top, top, top! Ik ga dus verder doen wat ik nu al doe, maar een beetje meer op zoek naar jullie suggesties. Geen algemene regels om te volgen, gewoon zelf ontdekken en voldoende vragen durven stellen.
Van de bovengenoemde whisky heb ik toevallig al Glengoyne en Cadenhead staan.

Bedankt voor jullie antwoorden en je zal me nog in dit topic tegenkomen meerrrrr vragen