Fenol part per million (PPM)

[defeatless]

Interessant, neem je ook alle andere geuren in whisky beter waar, en kan je er ook meerdere benoemen dan de "meeste" andere?

Nee dat valt dan wel weer mee. Maar de vervelende geuren, waaronder veel gevaarlijke geuren, die ruik ik gewoon eerder dan de rest.

[Roland...]

Nee dat valt dan wel weer mee. Maar de vervelende geuren, waaronder veel gevaarlijke geuren, die ruik ik gewoon eerder dan de rest.

Dat is dan weer jammer. Dus vooral de geuren die jij niet lekker vindt, ruik je 't sterkst...

[Job]

Op dit blog vond ik nog wat toelichting waarbij het productie proces aangewezen wordt als de verschil maker qua hoeveelheid 'peat' er meekomt in de whisky.

http://www.whiskyandwisdom.com/?p=135

En nog wat toelichting over de verschillende typen fenolen:

As mentioned a few paragraphs back, smokiness and peatiness are two different things, and a whisky can have one without the other. Furthermore, some phenols are discernible on the palate but not on the nose, and vice versa. The main phenol compounds in whisky and their qualities/properties are as follows:


1.Phenol – medicinal, antiseptic, TCP
2.Guaiacol – burnt, smoky – but discernible in taste only
3.Syringol – burnt, smoky – but discernible in aroma only
4.Cresol – medicinal, earthy peat, tar

En hier staat netjes uitgelegd waar de fenolen in de destillatie meekomen (last part of the cut) en hoe dus de duur van het destillatieproces het 'peat-gehalte' beïnvloeden. Een interessante tabel met ppm in de malt en in de new make. En nog de opmerking dat oudere whisky minder fenolen bevat, maar waarom is onbekend.

It is estimated that 25 ppm phenol content in a new make becomes 10 ppm after 10 years, 8 ppm after 15 years and 6 ppm after 30years of cask maturation.

Bron:http://whiskyscience.blogspot.nl/2011/02/peat.html

[Lowrider76]

Niet dat ik er bijzonder veel van weet... Maar volgens mij is het fenol hier niet gelinkt aan de chemische stof fenol. Ook houd ppm in dat er per 1 miljoen deeltjes een x aantal deeltjes een fenol is, kan je dat meteen aan mg relateren?

Ja, die kan je linken. 1 PPM staat ongeveer gelijk aan 1 mg/L.

[Job]

Ja, je hebt gelijk. Fenolen wordt meer gehanteerd in de zin van een begrip als 'familie' met meerdere lagen / connecties. Hier wordt het ook nog eens helder uitgelegd. http://www.whisky-news.com/En/reports/Peat_phenol_ppm.pdf

En om bij te vallen bij defeatless hier een quote uit het artikel:

Our nose is a very sensitive organ and the level of detection, the level at which a nose can detect the peaty flavour, is as low as 0.1 ppm of guaiacol according to the publication of Lee et.al

[Meulie]

Mag ik deze als liefhebber van An Cnoc melden:
An Cnoc Cutter: 20.5 ppm @ 46% vol.
An Cnoc Flaughter: 14.8 ppm @ 46% vol.
An Cnoc Rutter: 11 ppm @ 46% vol.
An Cnoc Tushkar: 15 ppm @ 46% vol.
An Cnoc Peatlands: 9 ppm @ 46% vol.
An Cnoc Rascan: 11.1 @ 46% vol.

Hoe wel niet extreem veel fenolen, blijft er toch wel veel achter. Bleek bij aflevering een een gebroken fles, toen ik het pakket aanpakte, rook ik het al op afstand...

Ik vermoed dat de jonge leeftijd hier een rol bij speelt (alle zijn NAS).

Haaa nog een liefhebber van AnCnoc dat kom je niet veel tegen!

[markymark]

Misschien een domme vraag maar wat is de invloed van een fles die wat langer oen is op de fenol ?

[Dookiy]

Ja, die kan je linken. 1 PPM staat ongeveer gelijk aan 1 mg/L.

Niet dat het veel uitmaakt voor de toxiciteit van whisky als gevolg van fenolen (alles met mate enzo) maar is het niet zo dat we een extra slag moeten maken om van PPM naar mg/l te komen?

Water en methanol (de grootste bestanddelen van whisky) hebben een molmassa van 18-3246 gram per mol, fenol (C6H5OH) ongeveer 94gram. Dit betekent dat 1 fenolpartikel 2 tot 5 keer zo zwaar is als 1 alcohol-/waterpartikel.

Is het dan niet 'correcter'om uit te gaan van:
1PPM fenol is gelijk aan ongeveer 3mg/liter?

Met dank aan roylubbbers, I stand corrected.

[roylubbers]

Dan zou je ook moeten rekenen met de dichtheid van 0,93 kg/l (40% alcohol in water) tot zelfs 0,89kg/l (60% alcohol water).

Daarbij is het bij mijn weten gebruikelijk om mg/kg te gebruiken als conversie van ppm. Maar dit verschilt ook per industrie.

Ik denk dat je nu in de marge gaat denken. Of het nou 1 of 3 ppm is, je gaat er zeker niet dood aan (eerder aan de alcohol zelf)
En al helemaal als je water met Methanol gaat drinken zoals je aangeeft Ik drink het liever met Ethanol (molgewicht 48g/mol).

Dan moet je gaan rekenen met molen, dichtheden, ppm's en kom je in mijn ogen nog steeds op dezelfde ordegrootte uit. Maar wellicht hebben anderen hier meer verstand van.

[Dookiy]

Dan zou je ook moeten rekenen met de dichtheid van 0,93 kg/l (40% alcohol in water) tot zelfs 0,89kg/l (60% alcohol water).

Toch grappig dat een liter goud zwaarder is dan een liter water maar een liter vloeibaar goud (whisky) lichter is dan water...

Ik denk dat je nu in de marge gaat denken. Of het nou 1 of 3 ppm is, je gaat er zeker niet dood aan (eerder aan de alcohol zelf)
En al helemaal als je water met Methanol gaat drinken zoals je aangeeft Ik drink het liever met Ethanol (molgewicht 48g/mol).

[roetertoeter]

Bruichladdich heeft op dit moment vaten met octomore liggen rijpen met meer dan 300 ppm...

[brechtvds]

Bruichladdich heeft op dit moment vaten met octomore liggen rijpen met meer dan 300 ppm...

hoe weet je dit ,want ik vind dit nergens op de website of fb pagina ???

[squaadgras]

Zou mij niets verbazen, ligt in de lijn der verwachtingen sowieso, ('marketing'?), de 6.3 was iig al 258 PPM.

[Rien68]

Bruichladdich heeft op dit moment vaten met octomore liggen rijpen met meer dan 300 ppm...

300?! Die moet je echt weg kauwen dan...

[Sstaf]

Bruichladdich heeft op dit moment vaten met octomore liggen rijpen met meer dan 300 ppm...

Laat maar komen