HWF-VBT 10: Poll: Wat vind je ervan als we de samples voor de VBT uitleveren in PET flesjes i.p.v. glazen potjes?

[Kikkerneve]

Ik heb overigens neutraal gestemd.

Het is net als het elektrisch rijden... Ja het is schoner voor het milieu... Maar die energie moet wel ergens opgewekt worden.
En als die energie niet groen is, hoe groen is je auto dan nog? En de batterijen? Hoe groen zijn die geproduceerd.
Maar dat is een hele ander off-topic discussie.

Ik heb tegen gestemd, hoewel ik niet precies weet hoeveel energie het kost om glas te maken vs pet fles. Plastic stoort me gewoon, zeker de hoeveelheden die her en der in de natuur belanden. Al zou het me natuurlijk ook storen als dit allemaal glas was. Enfin, ik ben iig ook voor statiegeld op blikjes en allerhande andere flesjes (hoewel statiegeld op een sampleflesje wel wat te ver gaat denk ik).

En ik wilde even op bovenstaande (elektrische rijden of niet) reageren, omdat ondertussen veel meer bekend is over de totale impact qua CO2 uitstoot van elektrisch en niet elektrisch rijden. Inclusief de productie van de auto. Lees onderstaande artikel eens als je er zin in hebt. Samenvatting: elektrisch rijden geeft minder uitstoot, óók bij grijze stroom. En niet onbelangrijk: je hebt tenminste de keuze dan, als je wil kan het groen.

https://decorrespondent.nl/6601/waarom-de-elektrische-auto-nu-al-groener-rijdt-maar-er-betere-argumenten-zijn-om-over-te-stappen/694075842075-4e3a4cf5

[Dre]

Ik heb tegen gestemd,

Ik begrijp je mening en standpunt, maar ehhh, in de begeleidende post van de poll staat:

Wellicht ten overvloede: Graag ALLEEN deelnemers aan het VBT hun stem uitbrengen en eventuele toelichting in de reacties.

We proberen juist helder te krijgen of en welke deelnemers tegen zijn, de mening van niet-deelnemers is zeker interessant voor de algemene discussie maar telt verder niet mee in het besluit dat we uiteindelijk gaan nemen m.b.t. het VBT... En daar is de poll juist voor bedoeld.

[JvR]

Het maakt me verder niet echt uit wat de uiteindelijke beslissing wordt hoor, maar volgens mij werd deze vraag gesteld om te kijken of mensen bezwaren hadden op plastic ten opzichte van de invloed van de plastic op de whisky. Er wordt nu een millieu discussie van gemaakt, maar dit lijkt mij toch helemaal niet de bedoeling van het forum (aangezien maatschappelijke/politieke discussies hier niet worden toegestaan). Als men graag weinig plastic koopt/verbruikt, prima, maar doe dat lekker in je eigen dagelijkse gewoontes en laat een collectief initatief als deze hier buiten.

Er zijn zoveel argumenten over het gebruik van plastic vs andere materialen, restafval problematiek en verantwoord recyclen, daar gaan we hier sowieso niet uitkomen (en moeten we ook niet willen).

Ik heb liever €15,- per fles meer te besteden dan dat ik de gewetens van mijn forumgenoten afkoop.

[Kikkerneve]

Ik heb tegen gestemd,

Ik begrijp je mening en standpunt, maar ehhh, in de begeleidende post van de poll staat:

Wellicht ten overvloede: Graag ALLEEN deelnemers aan het VBT hun stem uitbrengen en eventuele toelichting in de reacties.

We proberen juist helder te krijgen of en welke deelnemers tegen zijn, de mening van niet-deelnemers is zeker interessant voor de algemene discussie maar telt verder niet mee in het besluit dat we uiteindelijk gaan nemen m.b.t. het VBT... En daar is de poll juist voor bedoeld.

crap. vergeef me mijn enthousiasme

[Dre]

crap. vergeef me mijn enthousiasme

Geen punt

[edwinedje]

Ik heb tegen gestemd, hoewel ik niet precies weet hoeveel energie het kost om glas te maken vs pet fles. Plastic stoort me gewoon, zeker de hoeveelheden die her en der in de natuur belanden. Al zou het me natuurlijk ook storen als dit allemaal glas was. Enfin, ik ben iig ook voor statiegeld op blikjes en allerhande andere flesjes (hoewel statiegeld op een sampleflesje wel wat te ver gaat denk ik).

Je hebt een aversie tegen Plastic, maar eigenlijk maakt het je niet uit... als het maar niet in de natuur beland.

[Dre]

Het maakt me verder niet echt uit wat de uiteindelijke beslissing wordt hoor, maar volgens mij werd deze vraag gesteld om te kijken of mensen bezwaren hadden op plastic ten opzichte van de invloed van de plastic op de whisky. Er wordt nu een millieu discussie van gemaakt, maar dit lijkt mij toch helemaal niet de bedoeling van het forum (aangezien maatschappelijke/politieke discussies hier niet worden toegestaan). Als men graag weinig plastic koopt/verbruikt, prima, maar doe dat lekker in je eigen dagelijkse gewoontes en laat een collectief initatief als deze hier buiten.

Je hebt deels gelijk, al werd de vraag wel iets breder ingestoken dan alleen de invloed op whisky. We wilden gewoon het algehele gevoel onder de deelnemers peilen, daar valt bij een aantal dus óók het milieu-aspect onder. We zagen al aankomen dat het een wat gevoelig onderwerp zou kunnen zijn, vandaar dat we de discussie naar voren hebben getrokken in plaats van dat deze gedurende de VBT zou plaats vinden en de discussie over de whisky's (waar het dan uiteindelijk over hóórt te gaan) naar de achtergrond zou duwen.
Dat het nu een algemene milieu-discussie is geworden heeft inderdaad niet veel meer met de oorspronkelijke poll te maken, en hoe interessant ook, ook geen verdere invloed op de uiteindelijke besluitvorming. Daarvoor telt alleen de mening van de deelnemers.

[Kikkerneve]

Ik heb tegen gestemd, hoewel ik niet precies weet hoeveel energie het kost om glas te maken vs pet fles. Plastic stoort me gewoon, zeker de hoeveelheden die her en der in de natuur belanden. Al zou het me natuurlijk ook storen als dit allemaal glas was. Enfin, ik ben iig ook voor statiegeld op blikjes en allerhande andere flesjes (hoewel statiegeld op een sampleflesje wel wat te ver gaat denk ik).

Je hebt een aversie tegen Plastic, maar eigenlijk maakt het je niet uit... als het maar niet in de natuur beland.

[PunxsutawneyPhil]

Goede discussie.

Omdat PET geen invloed heeft op de whisky die er in zit, stem ik neutraal.

[Dre]

Allen,

De poll is inmiddels gesloten, te lang door discussiëren zonder een besluit te nemen heeft tenslotte ook geen zin, we moeten als organisatie weer verder.
Zoals uit de poll is gebleken, staat een meerderheid er (in ieder geval voor deze VBT) neutraal of positief in. Toch was er ook behoorlijk aantal tegenstemmers.
Ondanks het verzoek aan niet-deelnemers om niet te stemmen is dat toch gebeurd, getuige alleen het aantal stemmen ten opzichte van het aantal deelnemers... Geeft verder niet, alleen was het daardoor lastig (of eigenlijk onmogelijk) om de deelnemers uit de totale cijfers te extraheren.
We hebben daarna zowel hier in dit topic alsook per PB aan alle deelnemers gevraagd om zich te melden in geval men echt bezwaren zou hebben tegen het gebruik van PET-flesjes.
Hier heeft uiteindelijk welgeteld één iemand ook gebruik van gemaakt en uitgebreid onderbouwd waarom de tegenstem is gegeven.
Dat heeft ons uiteindelijk het volgende doen besluiten:
We gaan deze VBT gewoon doen met PET-flesjes, en voor die ene deelnemer die de moeite heeft genomen de bedenkingen te onderbouwen gaan we een uitzondering maken en de samples in de vertrouwde glazen potjes uitleveren.

Wat ons betreft is de discussie hierover nu verder gesloten, iedereen die dat wilde heeft ruimschoots de kans gehad zijn meningen hierover kenbaar te maken, besluit is genomen, voorbereidingen gaan verder.

Nog 'maar' een paar maandjes wachten en dan gaan we los .
Wíj hebben er alvast heel veel zin in, hopelijk jullie ook!