HWF Virtuele blind tasting-3: Conclusies en afsluiting

De derde "blinde" forum-proeverij.

Welke twee samples vond je het lekkerst?

Peiling eindigde op 21 Apr 2013, 19:11

Sample-1 - Bunnahabhain 2005 4yo 57,7%, Exclusive Malts
11
22%
Sample-2 - Port Charlotte 10yo “Heavily Peated Bruichladdich” 46%
4
8%
Sample-3 - Bowmore 2000 12yo 57,10%, Whiskyman & Whiskysite
5
10%
Sample-4 - Glenmorangie Nectar d’Or 12yo, Sauternes finish, 46%
3
6%
Sample-5 - Port Ellen 27yo 1982/2009 43%, Connoisseurs Choice G&M
16
33%
Sample-6 - Karuizawa Asama 1999+2000 11yo, 46%
10
20%
 
Totaal aantal stemmen: 49

Gebruikersavatar
Soundwave
Whisk(e)y goeroe
Whisk(e)y goeroe
Berichten: 1657
Lid geworden op: 05 Mei 2012, 00:58
Locatie: Den Haag

Re: HWF Virtuele blind tasting-3: Conclusies en afsluiting

Ongelezen berichtdoor Soundwave » 18 Apr 2013, 11:52

Oow jee, Marcel, weet waar je aan begint ;) Er zijn zeer uitgebreide topics en discussies over dit onderwerp.
0 x

Gebruikersavatar
Jeronimoss
Senior
Senior
Berichten: 217
Lid geworden op: 16 Nov 2012, 17:38

Re: HWF Virtuele blind tasting-3: Conclusies en afsluiting

Ongelezen berichtdoor Jeronimoss » 18 Apr 2013, 11:54

De resten...

image.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen te bekijken van dit bericht.
0 x
Whisky is meer dan alleen een sterke drank, sterker nog, het is een hobby.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Levenswater
Actief lid
Actief lid
Berichten: 86
Lid geworden op: 26 Feb 2012, 22:49
Locatie: Waar eerst de Zuyderzee was

Re: HWF Virtuele blind tasting-3: Conclusies en afsluiting

Ongelezen berichtdoor Levenswater » 18 Apr 2013, 16:09

Hier is gisteren de Port Ellen op gegaan, m'n vriend vond hem heel erg lekker. Daar blijkt maar uit dat smaken echt verschillen. Kan me nog wel een proeverij herinneren waar ik mijn glas PE heb weggegeven aan hem.
Ik heb geprobeerd objectief te scoren, maar als dingen echt helemaal je smaak niet zijn is het lastig. In mijn geval ben ik niet van de peated en vind het dan ook lastig om er andere geuren en smaken uit te halen.
Als ik naar de scores kijk van afgelopen VBT, lijken de scores wel op normale verdeling. Met z'n allen gedragen we ons dus blijkbaar wel als een normale populatie :duimop
0 x
Afbeelding

Gebruikersavatar
totalatool
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 2444
Lid geworden op: 08 Jun 2011, 13:59

Re: HWF Virtuele blind tasting-3: Conclusies en afsluiting

Ongelezen berichtdoor totalatool » 18 Apr 2013, 16:47

Heeft er al iemand de gemiddelde punten per sample uitgerekend? Ik ben dan wel nieuwsgierig of daar iets uit blijkt.
0 x
Afbeelding

Gebruikersavatar
Carlo
Senior
Senior
Berichten: 436
Lid geworden op: 07 Jan 2011, 19:26
Locatie: schiedam

Re: HWF Virtuele blind tasting-3: Conclusies en afsluiting

Ongelezen berichtdoor Carlo » 19 Apr 2013, 07:49

Matti schreef:
Carlo schreef:Met deze vbt-3 heb ik geleerd dat het maken van notities toch wel erg moeilijk vindt en heb dan ook alleen bij de eerste een notitie ingeleverd. [...]

Dit kan natuurlijk ook:

Geur: zoet, beetje zurig
Smaak: ook zoet en wat bitter
Overall: lekker!

Mijn ervaring is dat als je eenmaal begint met notities, hoe basaal ook, je steeds preciezer gaat proeven. Het helpt dus bij je eigen ontwikkeling, en dan komen de specifiekere termen ook wel op een gegeven moment. Of je een whisky nu in 1 woord of 1000 woorden beschrijft maakt ons echt niet uit hoor :)


Ik zeker wel verder met de manier die jij zegt en zal het de volgende vbt gewoon weer proberen
0 x
Afbeelding

Gebruikersavatar
totalatool
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 2444
Lid geworden op: 08 Jun 2011, 13:59

Re: HWF Virtuele blind tasting-3: Conclusies en afsluiting

Ongelezen berichtdoor totalatool » 19 Apr 2013, 12:24

Onder voorbehoud van het missen van een score van deze of gene, en daarna natuurlijk onder voorbehoud van telfoutjes :), is dit volgens mij de totaalscore op basis van gegeven punten:

1: sample 5 Port Ellen:
88 91 86 85 86 91 65 90 89 88 92 84 76 88 88 89 80 88
gem 85.78
excl hoogste/laagste 86,69 (1)

2: sample 6 Karuizawa:
86 90 85 88 87 91 83 69 86 93 83 72 80 83 87 82
gem 84.06
excl hoogste/laagste 84,50 (2)

3: sample 4 Glenmorangie:
87 85 83 83 84 84 86 85 78 87 84 84 80 88 80
gem 83.87
excl hoogste/laagste 84,00 (4)

4: sample 2 Port Charlotte:
85 75 87 80 89 85 79 87 85 83.5 88 84 88 84 87 84 87 84 70
gem 83.76
excl hoogste/laagste 84,26 (3)

5: sample 3 Bowmore:
82 70 85 85 82 85 86 86 87 86 81 87 77 80 85 83 80 88 85
gem 83.16
excl hoogste/laagste 83,65 (5)

6: sample 1 Bunnahabhain:
77 89 87 89 76 88 76 86 86 78 85 84 81 77 80 86 85
gem 82.94
excl hoogste/laagste 83,00 (6)

De twee gesloten distilleerderijen staan dus bovenaan, op basis van blinde notities.
Opvallend vind ik verder dat de Port Ellen en Karuizawa de hoogste gemiddelden laten zien, maar ook de grootste spreiding. De Glenmorangie scoort het meest constant, en komt daarmee ook hoog uit.
Laatst gewijzigd door totalatool op 19 Apr 2013, 15:16, 4 keer totaal gewijzigd.
0 x
Afbeelding

Gebruikersavatar
Piet
Moderator
Moderator
Berichten: 8302
Lid geworden op: 31 Jul 2009, 00:51
Locatie: Vught

Re: HWF Virtuele blind tasting-3: Conclusies en afsluiting

Ongelezen berichtdoor Piet » 19 Apr 2013, 12:33

Interessant Rogier :goedgedaan

Dit laat dus heel duidelijk zien waarom de "grote jongens" zoals Glenmorangie doen wat ze doen. Mikken op een groot, vooral breed, publiek. Hieruit blijkt dat dus zijn vruchten af te werpen.
De andere bottelingen nemen een veel groter risico door niet of minder te mengen en te componeren (zal het woord blenden niet gebruiken).

Is trouwens weer een heel ander resultaat dan het beeld dat je krijgt van de per sample-polls en de conclusie-poll !
0 x
Piet, voor whisky-intimi Peat in de Zen-tuin.

Gebruikersavatar
Soundwave
Whisk(e)y goeroe
Whisk(e)y goeroe
Berichten: 1657
Lid geworden op: 05 Mei 2012, 00:58
Locatie: Den Haag

Re: HWF Virtuele blind tasting-3: Conclusies en afsluiting

Ongelezen berichtdoor Soundwave » 19 Apr 2013, 12:35

Ben er zelf wel een voorstander van om de zogenaamde 'uitbijters' uit de resultaten weg te laten, zoals de 65 bij de PE. Verder kun je ook nog niet echt spreken van blinde scores omdat mensen hun punten na afloop hebben genoemd.
0 x

Gebruikersavatar
totalatool
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 2444
Lid geworden op: 08 Jun 2011, 13:59

Re: HWF Virtuele blind tasting-3: Conclusies en afsluiting

Ongelezen berichtdoor totalatool » 19 Apr 2013, 12:36

Soundwave schreef:Ben er zelf wel een voorstander van om de zogenaamde 'uitbijters' uit de resultaten weg te laten, zoals de 65 bij de PE. Verder kun je ook nog niet echt spreken van blinde scores omdat mensen hun punten na afloop hebben genoemd.

Nee, dat laatste is niet waar. Ik heb de scores van de blinde notities gepakt, zoals door Piet gepubliceerd.

Als ik de hoogste en laagste scores buiten beschouwing laat, dan nestelen de nummers 1 en 6 zich steviger op hun positie, en wordt er stuivertje gewisseld tussen de Glenmorangie en de Port Charlotte. De Glenmorangie heeft er dan ook nauwelijks baat bij als de uitschieters worden genegeerd, waar de geturfde whiskies daar veelal duidelijk meer voordeel halen.
0 x
Afbeelding

Gebruikersavatar
Matti
Moderator
Moderator
Berichten: 4423
Lid geworden op: 25 Okt 2011, 23:00
Locatie: Zutphen

Re: HWF Virtuele blind tasting-3: Conclusies en afsluiting

Ongelezen berichtdoor Matti » 19 Apr 2013, 14:00

De Glenmorangie scores zijn interessant, blijkbaar wordt het sentiment 'goed, maar niet fantastisch' door vrijwel iedereen gedeeld (zonder hoogste/laagste een spreiding van 80-87). En dat is inderdaad, zoals Piet al opmerkt, vast precies het doel van de makers.

Overigens vind ik ook de spreiding in gemiddelden erg klein (83-86). In het licht van de discussie hier vraag ik mij af of die spreiding bij een niet blinde proevrij niet groter zou zijn geweest...
0 x
Matthijs, whiskynerd.

Blogt zo af en toe via The Lyne Arm

Gebruikersavatar
totalatool
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 2444
Lid geworden op: 08 Jun 2011, 13:59

Re: HWF Virtuele blind tasting-3: Conclusies en afsluiting

Ongelezen berichtdoor totalatool » 19 Apr 2013, 15:02

Matti schreef:De Glenmorangie scores zijn interessant, blijkbaar wordt het sentiment 'goed, maar niet fantastisch' door vrijwel iedereen gedeeld (zonder hoogste/laagste een spreiding van 80-87). En dat is inderdaad, zoals Piet al opmerkt, vast precies het doel van de makers.

Overigens vind ik ook de spreiding in gemiddelden erg klein (83-86). In het licht van de discussie hier vraag ik mij af of die spreiding bij een niet blinde proevrij niet groter zou zijn geweest...

Zoiets zou je wellicht kunnen testen bij een volgende V(B)T: de ene helft proeft en waardeert een sample blind, de andere helft niet blind. Maar ja, lekken door een van de niet blinde proevers is dan wel een erg groot risico.
Of houden we het erop dat Piet een goede gemiddelde selectie heeft gedaan? :)
0 x
Afbeelding

Gebruikersavatar
Piet
Moderator
Moderator
Berichten: 8302
Lid geworden op: 31 Jul 2009, 00:51
Locatie: Vught

Re: HWF Virtuele blind tasting-3: Conclusies en afsluiting

Ongelezen berichtdoor Piet » 19 Apr 2013, 15:09

totalatool schreef:Of houden we het erop dat Piet een goede gemiddelde selectie heeft gedaan?

Het aanbod (van deze sponsor) was beperkt (dat geldt meestal ). Ik had wel een aantal expressies om uit te kiezen.
Nadat ik eerst besloten had die bij een latere VBT in te zetten toch maar genomen juist omdat het een enigszins buitenbeentje is in deze selectie.
En zie !
0 x
Piet, voor whisky-intimi Peat in de Zen-tuin.

Gebruikersavatar
I_SPEY
Forum goeroe
Forum goeroe
Berichten: 2550
Lid geworden op: 13 Feb 2010, 17:21
Locatie: Rotterdram

Re: HWF Virtuele blind tasting-3: Conclusies en afsluiting

Ongelezen berichtdoor I_SPEY » 19 Apr 2013, 18:48

Weinig tijd gehad, maar hier mijn lijstje:

1. Bunnahabhain: 88 pnt.
2. Port Charlotte: 84 pnt.
3. Bowmore: 77 pnt.
4. Glenmorangie: 80 pnt.
5. Port Ellen: 92 pnt.
6. Karuizawa Asama: 93 pnt.

Dan krijg je deze volgorde:

Karuizawa Asama
Port Ellen
Bunnahabhain
Port Charlotte
Glenmorangie
Bowmore

Met samplenummer:
651243

Bedankt voor de organisatie, Piet en wederom TOPKLASSE!
En ongetwijfeld heeft jouw vrouw weer de nodige steun gegeven, dus vergeet haar niet te bedanken. :duimop
0 x
Afbeelding
René - Friend of Ardbeg - Caol Ila - Lagavulin - Laphroaig and many Others
"Every closed eye is not sleeping, and every open eye is not seeing!"

Gebruikersavatar
Otje
Top bijdrager
Top bijdrager
Berichten: 934
Lid geworden op: 05 Jan 2013, 20:13
Locatie: Veendam

Re: HWF Virtuele blind tasting-3: Conclusies en afsluiting

Ongelezen berichtdoor Otje » 19 Apr 2013, 19:07

Vreemd eigenlijk dat de distilleerderijen die het best scoren gesloten zijn. Je zou zeggen dat er met hun whiskies geen droog brood te verdienen valt...waarom zijn ze anders dicht! Tegenvallende verkoopcijfers maar wel hele lekkere whisky maken. Behoorlijk tegenstrijdig. :?
Tenzij je natuurlijk enorm gaat speculeren en flessen op de markt gooit van 400-800e ....
0 x
Afbeelding
I'd rather drink from the grain than the grape...

Gebruikersavatar
Matti
Moderator
Moderator
Berichten: 4423
Lid geworden op: 25 Okt 2011, 23:00
Locatie: Zutphen

Re: HWF Virtuele blind tasting-3: Conclusies en afsluiting

Ongelezen berichtdoor Matti » 19 Apr 2013, 23:50

Veel distilleries zijn dicht gegaan in de tijd dat single malt whisky nog niet echt 'en vogue' was (zeg maar voor 1980), dus dan maakt de kwaliteit van de uitschieters (lees: de potentiële single malts) weinig uit.
0 x
Matthijs, whiskynerd.

Blogt zo af en toe via The Lyne Arm


Terug naar “HWF Virtuele Blind Tasting-3”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast