Het Whisky Forum

Ik kon eigenlijk geen rubriek vinden om dit in te plaatsen, dus zet ik het hier maar neer.
Mocht dat niet de bedoeling zijn dan kom ik daar wel achter lijkt me.

Het volgende:
Ik ben dus een absolute beginner als het gaat om whisk(e)y drinken en proeven.
Nu kan ik me zo voorstellen dat je als beginner gewoon allerlei verschillende merken en soorten kunt
aanschaffen die je dan proeft...en dan kom je vast whisk(e)y's tegen die je lekker vindt, en sommige minder lekker.
Of wellicht sommige héél lekker. En dat zou je dan kunnen onthouden (of voor mijn part noteren)...en dan heb je op
een gegeven moment een paar favorieten en waarschijnlijk ook een paar waarvan je denkt:"Niks voor mij".

De vraag is echter: Waar moet ik nou op letten als beginner? En voorál: Hoe weet ik nou of datgene wat ik proef
(of misschien wel: dénk te proeven) klopt? Ik denk dat ik als beginner op zich best in staat ben om te proeven dat het
een zachte of stevige whisk(e)y is, en ik zie me ook wel in staat om te proeven of 'ie weinig of erg rokerig is...maar opmerkingen
zoals ik wel eens lees als "een hint vanille" of "een vleugje chocola"...hoe leer je dat proeven?
Of is het gewoon zo dat je naarmate de ervaring vordert, je ook dieper "in de smaken en geuren" terecht komt?

Ik kan me zo voorstellen dat ik een whisk(e)y proef, en dat ik dan denk:"Die heeft iets fruitigs, van perziken"...en dat ik dan
een proefnotitie ga lezen van iemand die er verstand van heeft...en dat dan het woord perziken niet eens genoemd wordt...
Dan heb je ook zoiets van:"Huh? Proef ik wel goed?"
Of erger nog (het kan altijd erger!), dat je denkt:"Uhh wat die ervaren meneer over deze whisk(e)y zegt, nou dat proef ik
helemáál niet!"

Kortom: hoe hebben jullie dat aangepakt toen jullie beginners waren?

Gr, Stormbringer

Mocht je echt goed willen leren proeven dan is het vooral een kwestie van veel proeven. En dan niet alleen whisky, maar sowieso smaken.
Ik weet niet of je iemand bent die ook kookt, maar zo ja, proef de ingrediënten puur voordat je ze in de maaltijd gooit. Sta stil bij smaken en probeer ze op te slaan in je geheugen.

Als je whisky proeft, zeker notities maken, schrijf op wat je denkt te proeven. Zet de whisky weg en pak deze 2 weken later nog eens, proef hem nog eens en schrijf het weer op, zonder dat je in de tussentijd de notities van je zelf of die van een ander over die whisky hebt gezien. Kijk of je hetzelfde eruit haalt. Vergelijk dan met die van anderen.

Het kan zijn dat de ander een smaak gemist heeft. Het kan zijn dat de ander iets genoteerd heeft wat er op lijkt, dan kan het zijn dat je denkt: Oh verrek ja, dat is het. Of dat je denkt, nou nee ik vind het toch meer op mijn keus lijken.

Het is zo dat je door veel te proeven en er bewust mee bezig te zijn, steeds beter leert smaken te herkennen. De kans is dan groot dat als je een whisky proeft en deze een jaar later proeft dat je meer en/of andere dingen proeft.

Maar soms is het ook gewoon lastig om nog iets anders te proeven, zeker als je eenmaal een associatie met een bepaalde whisky hebt. Niet om jullie te beïnvloeden, maar ik vind de standaard Ardbeg 10, naar Friese droge worst smaken, wat op zich goed is, want ik vind droge worst heerlijk! Maar het maakt het voor mij wel lastig om er nog iets anders in te vinden.

Grappig, ik herken mezelf hier wel in toen ik net begon met whisky proeven (nog maar kort geleden). Lekker blogs lezen, proefvideo's kijken en vol verwondering zijn over wat de experts er allemaal uit tevoorschijn toverden. Zou ik ooit zelf in staat zijn om al die details eruit te halen?

Inmiddels ben ik wel iets wijzer geworden. Het komt maar zelden voor dat een geur zich helder en duidelijk presenteert. Het zijn vaker associaties met geuren. Ik heb maar af en toe dat ik een geur duidelijk herken. Het is ook per persoon verschillend. Zo is het mij nog niet gelukt om ergens duidelijk chocola in te herkennen, terwijl anderen die associatie veel makkelijker maken. Ik herken zelf vaak ananas in Laphroaig, maar niet iedereen vindt dat.

Sommige geuren die de experts opnoemen kun je zelf niet herkennen omdat je niet in het hoofd van die experts kunt kijken en hun associaties met de keuken van hun oma, hun tijd in militaire dienst, hun verre reis naar Azië niet hebt.

Je kunt alleen je eigen associaties maken en als je geluk hebt een paar dingen herkennen die door de experts worden genoemd.

Belangrijkste advies, gequoot wegens waarheid:

OmeAnne schreef:Mocht je echt goed willen leren proeven dan is het vooral een kwestie van veel proeven. En dan niet alleen whisky, maar sowieso smaken.
Ik weet niet of je iemand bent die ook kookt, maar zo ja, proef de ingrediënten puur voordat je ze in de maaltijd gooit. Sta stil bij smaken en probeer ze op te slaan in je geheugen.

Nog een adviesje van mezelf: je hoeft niet elke whisky die je proeft te analyseren.

Ik ben ook in de ontdekkings fase en klauter omhoog...

Nog maar af en toe herken ik duidelijk echt een geur, maar meestal staat die zoals eerder gezegd verdere ontdekkingen in dat zelfde glas in de weg. Is dat erg... Ik vind van niet tenzij het een vervelende geur is... Ik herken wel in grote lijnen de geur groepen, en dat is een goed begin. Ik raad het boek "de chemie van Schotse malt whisky" aan, er wordt in uitgelegd waar bepaalde geuren uit voort komen tijdens de productie en er is een deel geweid aan de geur groepen en associaties die je daar in zou kunnen maken. Heel verhelderend!

Verder is het mij duidelijk geworden dat je niet moet proberen iets te vinden! Gewoon nosen en als je hersenen ergens een koppeling maken met je mentale database van geuren klikt het simpelweg opeens en lijkt het wel of de associatie in je gedachten "gestopt" wordt....

Succes met ontdekken!

Ook ik ben nog een beginner en sta nog ver aan het begin van de ontdekkingsreis.

Ik hou echt alles bij wat ik in mijn handen krijg (EN proef). Zo verzamel ik van de flessen, die ik zelf heb staan, zoveel mogelijk info en wat algemene notities (dit verschilt ook soms per website heb ik gemerkt). Als ik dan een dram van 1 van mijn flessen ga proeven pak ik dit erbij om te kijken OF ik iets van deze geuren/smaken kan herkennen. Het valt niet mee, maar heb wel het gevoel dat het stap voor stap beter gaat.

Van de whisky's die van mij de meeste punten krijgen verzamel ik de geuren/smaken die er (volgens sommige website) in voor komen en probeer dit dan weer te koppelen aan een nieuwe fles. In de hoop dat ik sommige geuren/smaken beter ga herkennen EN de kans is meestal ook heel groot dat die nieuwe fles me meteen bevalt.

Uiteraard koop ik ook soms blind een fles (vaak wel met de aanduidingen MILD, ZACHT, ZOET, oid..omdat daar mijn voorkeur ligt) om me te laten verassen.

Hartelijk dank voor jullie reacties, daar kan ik wel wat mee.

Ik concludeer dus voorzichtig: veel proeven, zelf bekijken wat je er aan smaken en geuren uithaalt...
eventueel vergelijken met bestaande proefnotities, je eigen notities maken en de geproefde whisk(e)y een tweede
keer proeven...en misschien ook wel een beetje: er niet te zwaar aan tillen.

Denk dat je zo er wel goed in stapt...

Ik was bijv. Ook "bang" dat als ik een betere (lees: duurdere) whisky zou proeven het zou kunnen tegenvallen omdat ik er minder uit kan halen als een kenner. Niets is minderwaar... Ik heb dan misschien wel minder associaties, maar ik proef wel degelijk als het meer kwaliteit is en geniet er dan ook echt meer van. Dus wat ik er precies uit haal boeit me niet meer zo erg... Wat ik er uit haal vind ik mooi meegenomen, en ik laat gewoon komen wat er komt. Maar als het niet zo is ook niet erg. Als ik er maar van geniet, en dat die ik met of zonder associaties

Blind proeven maakt je zintuigen ook wat scherper, althans dat vond ik!

Dank ook voor de laatste twee reacties.
Ik heb zo ongeveer wel de antwoorden op mijn vragen gekregen. Mooi!

Tijd om eens wat te gaan proeven dus!

Gr, Stormbringer

Op dit forum zijn er ook een aantal mensen die handelen in samples, dus dat is een makkelijk manier om goed te beginnen

Ik sluit me aan bij wat al gezegd is. Inderdaad zijn het associaties en kunnen verschillende mensen verschillende omschrijvingen geven van iets dat ze eruit oppikken. En dat iemand iets roept, betekent niet dat jij dat dan ook moet herkennen. Eergisteren nog een Glen Moray in de Blind Tasting Competition geproefd waarvan mijn notes op werkelijk geen enkel punt overeen komen met het panel van SMWS dat hem beschreven heeft.

Blind proeven helpt inderdaad, omdat je dan niet zo bevooroordeeld bent. Als ik weet dat ik een Clynelish in m'n glas heb, verwacht ik de typische bijenwas en neem ik die ook in meer of mindere mate waar. Maar als ik er eentje blind voor m'n neus heb, pik ik het dan ook altijd op? En kan ik dan bv. het verschil maken tussen turf en rook die afkomstig is van het vat, en tussen een distilleerderij die van nature een toffee-achtige toon in hun spirit heeft zitten en een invloed van drank die voorheen in het vat gezeten heeft?

Wat ook kan helpen is om verschillende whisky's naast elkaar te proeven. Het gebeurt best vaak dat ik juist door iets anders ernaast opeens iets heel typisch opmerk wat daarvoor nog verscholen zat, juist door het contrast dat je dan creëert. En in het geval van cask strength whisky's eerst zonder en dan met water. Vaak scheelt het niet veel, maar soms kan een whisky (zie bovengenoemde) een heel ander karakter krijgen.

En inderdaad, het móét niet. Ik vind het persoonlijk heel leuk om blind te proeven en mezelf op de proef te stellen, maar soms moet je ook je hoofd leeg kunnen maken en er gewoon van genieten zonder heel bewust te speuren naar wat je er allemaal uit kunt halen.

Ik ben zelf ook nog een beginner (2maand bezig met whisky). Ik probeer gewoon zoveel mogelijk te genieten, smaken noteren vind k niet nodig.
Probeer wel zoveel mogelijk blind te proeven, je laat je vriendin 1 of 2 glaasjes inschenken en je gaat vervolgens zien wat het nu was .

Adhv de kleur, geur en smaak lukt dat ondertussen wel goed, ken mn 8 geopende flessen blind.

Door niet te weten wat je drinkt, herken je echt soms dingen die je eerder niet rook of proefde.
Maar uiteindelijk vind ik het niet belangrijk om elke smaak te gaan herkennen die anderen erin terugvinden. Zolang je het maar lekker vindt!