Het Whisky Forum

Gaat alcohol het roken achterna? Gezondheidsraad wil dat overheid ingrijpt
De overheid moet ingrijpen om alcoholgebruik voor alle Nederlanders te ontmoedigen en minder normaal te maken. Dat adviseert de Gezondheidsraad. Dat kan bijvoorbeeld door alcohol uit de supermarkt te halen of hogere accijnzen in te stellen.

daar gaan we dan....

Nieuwsbericht: https://nos.nl/artikel/2620238-gaat-alcohol-het-roken-achterna-gezondheidsraad-wil-dat-overheid-ingrijpt

Haal de alcohol maar uit de super, daar koop ik toch niets

Die kans zit er dik in. Iedereen moet in het gezonde keurslijf passen.

Maar.... er is ook een kentering die ik, als zorgmedewerker, steeds meer zie. En dat is dat er ook vaker naar kwaliteit van leven gekeken wordt. Dus minder behandelen en meer focussen op kwaliteit.
We vergrijzen enorm en de aanwas van jongeren stagneert, daarnaast willen niet 300+ euro per maand aan premie gaan betalen, wat de verwachting is over een jaar of 5, dus we moeten wat.

En dan kunnen we alle ongezonde dingen wel kapot belasten en dan worden we ineens 95 met z'n allen.... Wie gaat dan de zorg betalen?
In de ziekenhuizen nu wordt al meer en meer gekeken naar 'hoe krijgen we jou heppie naar je einde?' in plaats van 'hoe kunnen we met medicatie de symptomen aanpakken en langer laten leven?'.

Wat mij betreft is alcohol een heel sociaal gebeuren, daar haal ik ook rendement uit. Niet in euro's maar in kwaliteit van leven. Ik word liever 85 met een goed glas whisky waar ik van geniet en waar ik met vrienden van kan genieten. Ik hoef niet ouder te worden omdat ik geen whisky meer drink.

Ik ben - als ex. slijter/wijnhandelaar - erg vóór het uit de supermarkt halen van de alcohol. Er zijn prachtige slijters en wijnhandelaren die grote moeite hebben om rond te komen, omdat de Aldi, Lidl en AH stunten met irreële prijzen (veel te laag) voor middelmatige wijnen en bieren.
En voor ons whisky-liefhebbers maakt het niks uit; althans: ik neem aan dat vrijwel niemand hier naar die maffe 'slijterij-afdeling-achter-glas-dingen' gaat... want die mogen ook zéker verdwijnen, want dat is misschien wel de 'valste' concurrentie voor de detaillist.

Wat me toch wel stoort is dat de nadruk zo ligt op wat mis gaat, op de negatieve kanten. Die kleine groep die geen maat kan houden, die aangeschoten in de auto stapt, die agressief wordt...
Het overovergrote deel van de mensen kan prima maat houden en gaat er verstandig mee om. Laat ons lekker... [vul variant in van 'liever te dik in mijn kist dan een feestje gemist'].
Maar ik vrees dat het net in kleine stapjes zich steeds verder gaat sluiten. Alcohol framen als hard drugs (sure, net zo verslavend als Colombiaans poedersuiker ), extra accijnzen, verkoopbeperkingen. Zo is nu vanwege de hitte bijvoorbeeld een alcoholverbod in Parijs van kracht: https://www.nu.nl/buitenland/6400796/pa ... hitte.html

Zeker gaat alcohol het roken achterna, stukje bij beetje worden ongezonde dingen aangepakt. En de tijd kan inmiddels rijp zijn om achter de alcohol aan te gaan, kijk maar eens naar de cijfers van alcoholgebruik. Er wordt steeds minder gedronken en er zijn steeds meer alternatieven. (Nou moet ik daaraan toevoegen dat ik laatst een alcoholvrije whisky heb gehad (en ik gebruik die naam hier even errug losjes) en op basis daarvan denk ik dat we wat dat tweede betreft weinig te vrezen hebben...)

Vraag is alleen hoe effectief het aanpakken van roken is geweest. Ik denk dat het de afgelopen jaren wel echt minder is geworden, maar aan de andere kant: de tabaksshops hier net de grens over in België draaien als een tierelier... en nu met die vapes staat de volgende generatie rokers ook al in de startblokken. Zolang er een bepaalde markt is, blijft het toch.

Is het dus gewoon een excuses voor meer belasting of toch betutteling van de doorsnee burger? Onze overheid pakt sowieso graag de weg van de minste weerstand wanneer ze voor de bühne wat wilt doen. (Zie ook de huidige inspanningen om jagers en sportschutters het leven moeilijker te maken, want die grote groep brave vergunninghouders treiteren is natuurlijk gemakkelijker en minder risicovol dan het aanpakken van de georganiseerde criminaliteit.)

Ach ja, extra reden om de voorraad op peil te houden. Voor zover inflatie dat al niet is, zijn stijgende accijnzen dat wel.

Ik vrees dat het met alcohol sneller gaat dan met roken. Ze weten in Den Haag nu hoe het moet, dus kan het sneller. Schieten ze er iets mee op? Tja, de roker is echt verslaafd en denk ik meer bereid om verder te reizen om zijn sigaretten goedkoop te halen. Voor een flesje wijn in het weekend ga je niet een uur rijden.
Voor wat betreft de gezondheidswinst... altijd discutabel. Wat eerder is aangehaald heb je ook de kwaliteit van leven. Maar laat ze eens beginnen met strenger toezien op horeca waar mensen die al teveel hebben gedronken nog steeds krijgen. Van mij mag de grens ook wel naar 21.

Maar wat mij vooral irriteert is dat we gezonder moeten worden en massaal kanker zouden krijgen van alcohol. Dat de mens steeds ongezonder eet en een groot deel tekort beweegt vergeten we even. Nee, geen alcohol meer, maar wel op iedere straathoek een snackbar/pizzahut/McDonalds. Als ik naar huis fiets vanaf de slijterij, kom ik vele bezorgscooters tegen, die brengen gezond voedsel #not. En de supermarkt ligt voor 80% vol met ultrabewerkt voedsel, maar dat is prima.

Ik ga er meteen in mee dat overmatig alcoholgebruik schadelijk is. Maar we gaan niet massaal dood aan normaal alcoholgebruik. We gaan dood aan een totaalpakket van ongezonde gewoontes.

Precies wat Cor zegt.
De supermarkten liggen bomvol met vlijmscherpe aanbiedingen, 90% is absoluut ongezond. Overgewicht is een veel grotere sluipmoordenaar dan alcohol aan het worden. Tal van programma's, waar een heleboel interim/op trajectbasis/ ingevlogen-voor-deze-klus figuren een fortuin mee verdienen en die 0 resultaat boeken.

Maar goed, we mogen de vrije markt niet al teveel in de weg zitten. We gooien gewoon overal belasting op en knijpen de boel gewoon lekker uit.
Armand zong het al: De Nederlander is een meelzak, je kan er oneindig op slaan, hij gaat toch nooit staan.

Cor - Vinabc schreef:bullseye

Cor for president!

De grote dekmantel: zorgkosten! Maargoed, de meesten van ons hebben wel een dusdanige voorraad om het een poosje uit te zingen toch? En slijters…Nouja zijn ook vast goed in andere dingen. We komen nog heel veel zorgmedewerkers tekort bijvoorbeeld…en paprika plukkers…

Alle gekheid op een stokje: We gaan steeds meer toe naar een contradictiemaatschappij: alcoholvrije wijn, alcoholvrij bier, sigaretten zonder tabak, de vegetarische slager, vegetarische kipstukjes, vegetarische hamburgers, eiwit shakes ipv een gekookt ei, plantaardige boter, sojamelk. Niks meer mogen is gezond; ongecontroleerd oplopende stress omdat je nergens kunt ontspannen en ontladen in je vrije tijd is heel normaal (en gezond). We leven in een vrije wereld maar bij alles wat we doen; big brother is watching you! Sensoren in auto’s om te zien of je wel oplet, zoveel mogelijk verbieden wat ‘slecht’ is. De wereld is gek geworden…

Ze zeggen wel eens dat films een soort vooruitziende blik hebben. Welja met deze ontwikkeling moet ik gelijk denken aan het eerste uur van de film van Dik Trom in de stad Dunhoven. Het komt wéér uit! Over een tijdje zijn we het wortelforum of het selderijforum of beter nog: het smoothieforum

Cor - Vinabc schreef:...We gaan dood aan een totaalpakket van ongezonde gewoontes.

Leven is dodelijk.

De gezondheidsraad doet zijn ding, wellicht dat kwaliteit van leven niet in zijn oordeel is meegenomen.

Is alcoholgebruik al millennia onderdeel van onze cultuur, het zal vast ook de waan van deze dag overleven.

Reichenbach schreef:Is alcoholgebruik al millennia onderdeel van onze cultuur, het zal vast ook de waan van deze dag overleven.

Dat denk ik ook. En ik neem in m'n overweging mee, dat Nederland een EU-land is met om ons heen landen met een heel stevige geschiedenis van wijn, bier en borels, en minder behoefte om zich met de keuze van de burgers te bemoeien. In Duitsland staan de sigarettenautomaten nog gewoon op straat en is de accijns op alcohol nu al stukken lager dan in Nederland. Zodra NL het te bont maakt, staan die Holländer straks niet alleen voor de benzine en de tabak in de rij, maar ook voor de drank. Ik ben blij, dat ik hemelsbreed ca. 5 km van de Duitse grens woon