Het Whisky Forum

Als whiskyliefhebbers hebben we al wel eens gauw de indruk dat whisky tegenwoordig 'in' is. Waar het drankje vroeger geassocieerd werd met den bompa voor zijn Leuvense stoof (Voor Nederlanders verwijs ik graag naar het vertalend woordenboek Vlaams-Hollands) is het tegenwoordig een hip drankje voor jonge mensen.

All goes well in whiskyworld dus.

Of vergissen we ons dan toch?

Ik geef hierbij de link naar een prima artikel van vriend Ian Buxton. Een artikel dat toch te denken geeft.
Enjoy the read, 't regent buiten toch oude wijven, dus in den hof werken zit er vandaag niet in (weerom: zelfde woordenboek).

http://www.just-drinks.com/nd.aspx?id=104598&lk=dm

semtex schreef:Als whiskyliefhebbers hebben we al wel eens gauw de indruk dat whisky tegenwoordig 'in' is.

Ik denk dat het ook een beetje komt doordat je je erin verdiept. Als je net een nieuwe auto koopt, laat zeggen een Opel Corsa, dan zie je ineens overal Opel Corsa's rijden. Snap je wat ik bedoel?

Misschien wel, maar ik ben er intussen toch al 15 jaar mee bezig. Ik rij dus, in jouw vergelijking, al 15 jaar met dezelfde oldtimer
En het valt me toch wel op dat de festivals en festivalletjes en whiskyclubs tegenwoordig als paddenstoelen de grond uit schieten. En dat het aanbod in de winkels - zowels de gespecialiseerde shops als de grootwarenhuizen - stevig is toegenomen.

Maar blijkbaar vertaalt zulks zich niet in de omzetcijfers.

semtex schreef:Misschien wel, maar ik ben er intussen toch al 15 jaar mee bezig. Ik rij dus, in jouw vergelijking, al 15 jaar met dezelfde oldtimer
En het valt me toch wel op dat de festivals en festivalletjes en whiskyclubs tegenwoordig als paddenstoelen de grond uit schieten. En dat het aanbod in de winkels - zowels de gespecialiseerde shops als de grootwarenhuizen - stevig is toegenomen.

Maar blijkbaar vertaalt zulks zich niet in de omzetcijfers.

Ik ben geen econoom. Ik heb wel verstand van Premium Drinks als Whisky, Rum, Grappa, Cognac, Armagnac en Wijn.
Mijn eigen persoonlijk ervaring met Scotch whisky en de mensen die daar werken, maakt dat ik wel wat zie in de stelling van Donald Blair. Want het was zijn stelling die Ian Buxton rapporteerden. Er is een significant minder aantal banen in de whisky industrie vandaag de dag. Toen ik een klein jongetje was en woonde leterlijk onder de rook van Grants grote whisky bond in Paisley, bijna iedereen in mijn wijk werkte daar. Tegenwoordig werkt een kliein deel van de "workforce" vergeleken met toen. En als Blair zegt dat "Scotch Whisky has failed Scotland" in die context heeft hij gelijk. Welk groei er ook nog is, dat vertaalt zich niet in banen. Bovendien de groei die wij hier in de lage landen en andere Europese landen zien kwa whisky clubs en nieuwe bottelingen en festivals is een druppel in de oceaan vergeleken met wereldwijd sales van Blended Scotch. Marketing strategisten die achter een bureau zitten halen met een pen streek het leven van de ene distillerderij weg en investeren in de ander. Bijvoorbeeld Rosebank weg, Glenkinchie blijven. Ik las in het boek van Richard Paterson dat Whyte and Mackay balen nu dat ze onder Beam Global, Bruichladdich voor een habekrats van de hand hebben gedaan.
Nederland is nu mijn thuis. Ik ben toch wel een Schot in hart en nieren en het doet mij verdriet om te zien hoe weinig de distillerderijen doen om te investeren in SCHOTSE MENSEN. De kleinere boutique distilleries daargelaten, die een sociaal geweten hebben en dat vertalen in arbeidplaatsen.
Ik kan me goed vorstellen dat Nederlanders en Belgen en Fransen en ga zo maar door het een worst zullen wezen hoeveel Schotten aan de bak zijn. Als er maar lekkere drams te krijgen zijn. En die blijven maar komen hoor. Daar hoeft niemand zorgen om te maken denk ik.
Wat de festivals betreft; ja ze zullen blijven uitrukken om ons een plezier te doen, laat ik eerlijk zijn, ik doe daaraan mee. Maar als het om de pure winst gaat in grote omzet cijfers, dat moet van blends echt nog steeds komen en niet van Single Malts.

Vriendelijke groet,

Jock

Jock schreef: Bovendien de groei die wij hier in de lage landen en andere Europese landen zien kwa whisky clubs en nieuwe bottelingen en festivals is een druppel in de oceaan vergeleken met wereldwijd sales van Blended Scotch.

Juist, maar ik merk dat de Schotse distillateurs ook niet voldoende inspelen op de wereldwijde veranderingen. De nieuwe groeimarkten worden niet voldoende geprospecteerd.
Neem het voorbeeld van Brazilië - een voorbeeld dat ik zelf goed ken. Het potentieel is énorm; maar enkel Diageo is er aanwezig - en dan enkel nog maar in de Sao Paulo regio.

Ik heb zelf al contacten gehad met enkele distillery's, om ze te introduceren op de Braziliaanse markt; omdat ik daar toch wel goede connecties heb. Ik heb momenteel enkel nog gesprekken met ene welbepaalde onafhankelijke bottelaar uit Schotland; de distillery's zelf blijken geen interesse te hebben om er op de markt te komen.
Gek, ze doen alles om in Rusland voet aan grond te krijgen; terwijl Brazilië minstens evenveel potentieel heeft.

semtex schreef:

Jock schreef: Bovendien de groei die wij hier in de lage landen en andere Europese landen zien kwa whisky clubs en nieuwe bottelingen en festivals is een druppel in de oceaan vergeleken met wereldwijd sales van Blended Scotch.

Juist, maar ik merk dat de Schotse distillateurs ook niet voldoende inspelen op de wereldwijde veranderingen. De nieuwe groeimarkten worden niet voldoende geprospecteerd.
Neem het voorbeeld van Brazilië - een voorbeeld dat ik zelf goed ken. Het potentieel is énorm; maar enkel Diageo is er aanwezig - en dan enkel nog maar in de Sao Paulo regio.

Ik heb zelf al contacten gehad met enkele distillery's, om ze te introduceren op de Braziliaanse markt; omdat ik daar toch wel goede connecties heb. Ik heb momenteel enkel nog gesprekken met ene welbepaalde onafhankelijke bottelaar uit Schotland; de distillery's zelf blijken geen interesse te hebben om er op de markt te komen.
Gek, ze doen alles om in Rusland voet aan grond te krijgen; terwijl Brazilië minstens evenveel potentieel heeft.

Zoals ik al zei ben ik geen econoom en heb ik geen enkel verstand van hoe je een economische strategie uit moet zetten. Dat is mijn kracht niet. Mijn kracht is om op een charismatisch en enthouisiaste manier, mensen warm te laten lopen voor Scotch Whisky. Maar in mijn zeer beperkte kennis van dergelijke zaken, denk ik dat Blair toch gelijk zou houden, al zouden ze de Braziliaanse markt en de Chinese en de Indiase markten aan wisten te boren. Toch zou het Schotland als land en de mensen niet echt goed doen. Het intereseert de grote multinationals geen zier hoe het in Schotland gaat. Als zij maar meer winst maken. Het zou hooguit een paar banen opleveren voor Schotten in de botteling plant ofzo. De marketing jongens halen ze uit Engeland. Ik hoor meer Engelse accenten op distilleries dan Schotse tegenwoordig. Nou ja, ik chargeer een beetje. Maar slechts een beetje

Ik kan me goed vorstellen dat Nederlanders en Belgen en Fransen en ga zo maar door het een worst zullen wezen hoeveel Schotten aan de bak zijn. Als er maar lekkere drams te krijgen zijn. En die blijven maar komen hoor. Daar hoeft niemand zorgen om te maken denk ik.Wat de festivals betreft; ja ze zullen blijven uitrukken om ons een plezier te doen, laat ik eerlijk zijn, ik doe daaraan mee. Maar als het om de pure winst gaat in grote omzet cijfers, dat moet van blends echt nog steeds komen en niet van Single Malts.

Vriendelijke groet,

Jock

Wat je hier schrijft geloof ik echt niet, Jock. Wij nederlanders en belgen en misschien wel fransen én duitsers zijn wel degelijk begaan met de Schotten, zij zijn het toch, die dé kennis in huis hebben.
Ik denk niet, dat je dit zo kunt/mag stellen!

Just my two cents.
René

I_SPEY schreef:..Wat je hier schrijft geloof ik echt niet, Jock. Wij Nederlanders en Belgen en misschien wel Fransen én Duitsers zijn wel degelijk begaan met de Schotten, zij zijn het toch, die dé kennis in huis hebben.
Ik denk niet, dat je dit zo kunt/mag stellen!

Ik vrees met Jock mee.
Maar het ligt volgens mij wat genuanceerder. Je kunt hierbij niet spreken over "Wij Nederlanders en Belgen en misschien wel Fransen én Duitsers", misschien wel als het gaat over privé personen, individuen, maar belangrijker zijn de (grote) bedrijven.

Toevallig zei mijn vrouw gisteren iets dat hier direct op aansluit. In relatie tot de staatsschuld en budgettaire ellende in de US of A. "Als het zo slecht gaat waarom laat Apple dan die iPods, iPhone en ik weet niet wat, maken in Azië. Dat zouden ze toch gewoon in de USA moeten produceren !" Tot zover het citaat van mijn vrouw. Ik, als individu, zou het daar zo maar mee eens kunnen zijn. Ik als verantwoordelijke bij (in dit voorbeeld Apple) zou daar wel eens heel anders in kunnen zitten. En dat blijkt.

En dat is wat speelt. Apple kwam toevallig naar voren maar de crux is dat het een bedrijf, welk bedrijf dan ook, worst zal wezen waar de werkgelegenheid is, komt of blijft. Er moer winst gemaakt worden, meer winst, shareholder value. En zo eenvoudig is het. In de ICT wordt er al 10 á 15 jaar ge-outsourced naar India, Rusland, China, Israel, etc. Door allerhande echte Nederlandse bedrijven. Rabobank, ABN-AMRO, Unilever, ING, Shell.... en dat levert niet alleen geen banen op in Nederland maar het kost banen. So what ? Ze willen de kosten drukken en de winsten verhogen. Vaak ook concentreren op de core-business.
Daar komt geen patriottisme aan te pas. En ook niet bij de Schotse whiskyproducenten van enig belang.

Tja Piet, in het verlengde daarvan kan je dan evengoed stellen: waarom zouden wij, als inwoners der Lage Landen, nog Schotse whisky drinken? Weg met die globalisering, we drinken vanaf heden enkel nog Millstone, Frysk Hynder en Belgian Owl.

Zo werkt het nu eenmaal niet..

In Piets voorbeeld gaat de prijs van het product omhoog maar blijft de kwaliteit hetzelfde. In Semtexs voorbeeld gaat de prijs - vermoed ik - ook omhoog, maar zullen we een hoop kwaliteit uit Schotland missen. Die vergelijking gaat naar mijn mening dus niet op.

I_SPEY schreef:

Ik kan me goed vorstellen dat Nederlanders en Belgen en Fransen en ga zo maar door het een worst zullen wezen hoeveel Schotten aan de bak zijn. Als er maar lekkere drams te krijgen zijn. En die blijven maar komen hoor. Daar hoeft niemand zorgen om te maken denk ik.Wat de festivals betreft; ja ze zullen blijven uitrukken om ons een plezier te doen, laat ik eerlijk zijn, ik doe daaraan mee. Maar als het om de pure winst gaat in grote omzet cijfers, dat moet van blends echt nog steeds komen en niet van Single Malts.

Vriendelijke groet,

Jock

Wat je hier schrijft geloof ik echt niet, Jock. Wij nederlanders en belgen en misschien wel fransen én duitsers zijn wel degelijk begaan met de Schotten, zij zijn het toch, die dé kennis in huis hebben.
Ik denk niet, dat je dit zo kunt/mag stellen!

Just my two cents.
René

Het is niet mijn intentie om wie dan ook te kwetsen of beledigen. Ik had het wat genuanceerder moeten stellen. Maar ik weet niet zo goed hoe ik dat moet doen. Ik heb familie en vrienden, had buren en groeide op met mensen die banen hadden in de whisky industrie. Die tijd is nu weg. Het is over.
Ik ben niet blind en ik zie ook wel Nederlanders en Belgen rondlopen in kilts en ander Schots klederdracht. Ze kiezen zelfs Schotse screen names op fora. Ik zie wel degelijk de betrokkenheid en de "scene" waar men een affiniteit heeft met een romantisch Schotland. Maar ik ken Schotland al te goed van de andere niet romantische kant.
Ik laat het nu hierbij, want ik voel me beperkt om wat ik bedoel goed uit te leggen en dan schop ik per ongeluk op allerlei zere benen en dat wil ik niet.

Gr,

Jock

semtex schreef:Tja Piet, in het verlengde daarvan kan je dan evengoed stellen: waarom zouden wij, als inwoners der Lage Landen, nog Schotse whisky drinken? Weg met die globalisering, we drinken vanaf heden enkel nog Millstone, Frysk Hynder en Belgian Owl.

Zo werkt het nu eenmaal niet..

Ik denk dat ik even iets mis
De reden dat ik vooral Schotse whisky, met name malt drink, is vanwege de kwaliteit en diversiteit. Die staat voor mij nog altijd aan de top. Zo simpel is dat.
Ik probeerde alleen aan te geven dat en waarom het in de wereld van de economie anders werkt dan dat velen idealiter graag zouden willen zien

semtex schreef:Juist, maar ik merk dat de Schotse distillateurs ook niet voldoende inspelen op de wereldwijde veranderingen. De nieuwe groeimarkten worden niet voldoende geprospecteerd.
Neem het voorbeeld van Brazilië - een voorbeeld dat ik zelf goed ken. Het potentieel is énorm; maar enkel Diageo is er aanwezig - en dan enkel nog maar in de Sao Paulo regio.

Ik heb zelf al contacten gehad met enkele distillery's, om ze te introduceren op de Braziliaanse markt; omdat ik daar toch wel goede connecties heb. Ik heb momenteel enkel nog gesprekken met ene welbepaalde onafhankelijke bottelaar uit Schotland; de distillery's zelf blijken geen interesse te hebben om er op de markt te komen.
Gek, ze doen alles om in Rusland voet aan grond te krijgen; terwijl Brazilië minstens evenveel potentieel heeft.

Het inspelen op potentiële groeimarkten brengt mijn inziens echter wel een ander risico met zich mee. Wanneer een whisky zich op een nieuwe markt introduceert, moet ze genoeg productie hebben om de markt te kunnen verzadigen, anders verlies je elders terrein. Vielleicht wordt er in dat kader juist goed geprospecteerd.

Het zou me verbazen mochten grote merken zoals Glenfiddich, Glenlivet, Famous Grouse , etc... niet voldoende capaciteit hebben om op die markten aanwezig te zijn.
Het grote probleem lijkt me vooral te zijn dat ze ginds niet goed weten hoe er aan te beginnen. In Brazilië bvb doe je nu eenmaal geen zaken als je het Portugees niet machtig bent. Met Engels kom je er niet.

semtex schreef:Het zou me verbazen mochten grote merken zoals Glenfiddich, Glenlivet, Famous Grouse , etc... niet voldoende capaciteit hebben om op die markten aanwezig te zijn.
Het grote probleem lijkt me vooral te zijn dat ze ginds niet goed weten hoe er aan te beginnen. In Brazilië bvb doe je nu eenmaal geen zaken als je het Portugees niet machtig bent. Met Engels kom je er niet.

Dan denk ik nu de oplossing te hebben gevonden, Stijn! Ga oud en nieuw mét jouw braziliaanse vriendin en wederhelft lekker in warm Brazilie vieren ipv in Amsterdam(vast slecht weer in december, hoor!) en probeer daarnaast 'n goed woordje te doen(ervan uitgaande, dat je vloeiend portugees spreekt!) voor onze hollandse (whisky) producten én als ik jou was zou ik, voordat ik daar naartoe zou afreizen, ook nog even contact opnemen met de grote merken, die je eerder noemde, zoals Glenfiddich etc. Wie weet!
Vele vliegen in één klap