Aan en Af te raden Whisky Slijterijen (Verzamel Topic)

[Germ]

Dan ga ik ook me Lagavulin 16, Distillers Edition, Aberlour 12, etc online halen...

De online verkopers houden er dan geen onfrisse praktijken op na?

Maar ik kan me goed voorstellen dat je na jouw ervaring in Friesland behoorlijk teleurgesteld bent.

En na een slechte ervaring wordt het ook weer een ander verhaal inderdaad

[Nickvanderlinde298]

Dan ga ik ook me Lagavulin 16, Distillers Edition, Aberlour 12, etc online halen...

De online verkopers houden er dan geen onfrisse praktijken op na?

Dat zal je mij niet horen zeggen.
Absoluut wel. Kilkerran 16 voor € 150 euro en SB 17 Madeira voor € 250 als mooie recente voorbeelden...

Ik vind het alleen van 2 kanten komen, zeker in de tijd waarin je vrij bent om alles overal kan kopen.
1ste ervaring was dus inderdaad minder maar mocht er nog een tip voorbij komen laat ik me daar niet door tegenhouden hoor haha.

[TurboMcKwek]

De online verkopers houden er dan geen onfrisse praktijken op na?

Nee, maar als ik dan toch opgelicht word betaal ik liever de laagste prijs. Fries volk, toch weinig goede ervaringen mee... in tegenstelling tot Limburgers, zij uit het Brabantse en de Achterhoek en de Noord-Oostelijke provincies. Ben als één v/d weinige ‘Hollanders’ dan ook voor de onafhankelijkheid van Friesland; toedeledoki!

[Germ]

Ben als één v/d weinige ‘Hollanders’ dan ook voor de onafhankelijkheid van Friesland; toedeledoki!

https://nos.nl/l/2363394
Volgens mij zoeken ze nog sponsoren

[WhiskyGrouch]

Whiskybase dan maar afschaffen? is uiteindelijk ook een schakel in de keten van prijsopdrijvers.

Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik vanmiddag ook even op WB heb gekeken voor ik de Hibiki heb aangeschaft. Bij de Hanos overigens.

Dat is wel erg overdreven. Probleem van de whiskybase value zit hem vooral in de flippers.... Macallan No. 6 zoals gemeld, 109-115 euro winkelprijs
en binnen een week werden die al door flippers aangeboden voor 200,-. Dat trekt de gemiddelde waard direct omhoog met als gevolg dat anderen nog meer denken te kunnen krijgen.

Misschien kan whiskybase een feature maken met "original sale price" of zo, dan kunnen mensen direct zien wat een achterlijke prijzen er binnen een week gevraagd worden.

Ik snap heus wel dat slijterijen sommige whisky prijzen indexeren. Alleen zoals in de genoemde voorbeelden slaan sommigen er enorm in door. Dan hoef je niet op sympathie te rekenen.

[shadowcollector]

Whiskybase dan maar afschaffen? is uiteindelijk ook een schakel in de keten van prijsopdrijvers.

Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik vanmiddag ook even op WB heb gekeken voor ik de Hibiki heb aangeschaft. Bij de Hanos overigens.

Misschien kan whiskybase een feature maken met "original sale price" of zo, dan kunnen mensen direct zien wat een achterlijke prijzen er binnen een week gevraagd worden.

Die feature gaat er vast wel komen, maar kan je nu al op een briefje meegeven dat dit niet het effect gaat geven wat jij voor ogen hebt.
Ik denk dat het juist in de hand gaat werken dat er meer verkopers komen. Je gaat op die manier alleen maar meer inzicht geven in prijs ontwikkelingen. (Dus ook dat er makkelijk geld te verdienen is).

[WhiskyDudes]

Het ‘probleem’ van flippers is door de markt zelf op te lossen; zo lang er mensen zijn die zo zitten te slapen dat ze zelfs bij een Macallan release van > 10.000 flessen te laat zijn en dan binnen een paar weken het dubbele of meer willen betalen is exact de reden dat er flippers bestaan.
En ik snap dat als er een 90 punter voor € 70 voorbij komt iedereen daar wel een doosje van wil hebben, maar als die zelfde fles daardoor ineens € 300 gaat kosten dan skip je toch?
Met vaten werkt het precies zo, ik zie al bijna een jaar een 1975 Balmenach voorbij komen die per liter alcohol £ 1275 moet kosten; niemand slaat er op aan, is op geen enkele manier meer te retailen en het wachten is op het moment dat de eigenaar van het vat dat ook beseft en minimaal zijn prijs halveert. En dan staan de bottelaars nog steeds niet in de rij, ik niet tenminste..
Prijs explosies worden maar door 2 dingen veroorzaakt; hobby ‘investeerders’ die denken dat ze kunnen verdienen aan iets waar ze zelf geen part of deel aan hebben gehad en FOMO.

Flesje gemist? Jammer. Duikt ie op voor + 50% dan maak je de keuze of je het er voor wilt uitgeven. Niet? En weer door, er komt nog zat moois aan.

Het ‘probleem’ (tussen haakjes omdat het een fictief probleem is) hoeft niet door Whiskybase of door een slijter te worden opgelost. Die slijter is er ook wel klaar mee dat koopjesjagers z’n winkel afstruinen naar handel die ze vervolgens zelf voor woekerprijzen aanbieden her en der. Het ‘probleem’ moet worden opgelost door de markt werking, de kopers kant dus.

[BarryM]

Relaas over bubbel, Fomo en marktwerking

Spijker
Kop
Raak

[Raymond CS]

Whiskybase dan maar afschaffen? is uiteindelijk ook een schakel in de keten van prijsopdrijvers.

Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik vanmiddag ook even op WB heb gekeken voor ik de Hibiki heb aangeschaft. Bij de Hanos overigens.

Dat is wel erg overdreven. Probleem van de whiskybase value zit hem vooral in de flippers.... Macallan No. 6 zoals gemeld, 109-115 euro winkelprijs
en binnen een week werden die al door flippers aangeboden voor 200,-. Dat trekt de gemiddelde waard direct omhoog met als gevolg dat anderen nog meer denken te kunnen krijgen.

Misschien kan whiskybase een feature maken met "original sale price" of zo, dan kunnen mensen direct zien wat een achterlijke prijzen er binnen een week gevraagd worden.

Ik snap heus wel dat slijterijen sommige whisky prijzen indexeren. Alleen zoals in de genoemde voorbeelden slaan sommigen er enorm in door. Dan hoef je niet op sympathie te rekenen.

Wie heeft er ervaring met het invullen van nieuwe flessen in de WB?
Ik heb even gekeken en het lijkt dat je als je een nieuwe fles aandraagt, je zelf de prijs mag invullen en dat deze achteraf nog aan te passen valt (door iedereen?), shop links zijn ook zelf toe te voegen en blijkbaar heeft een duurdere shoplink niet altijd een negatief gevolg voor de gemiddelde prijs.
Misschien is het inderdaad goed om een "original sale price" in te voeren, maar of ze dat bij WB ook leuk vinden?
Een prijs invullen bij een review is misschien wel de makkelijkste oplossing en ook wel zo eerlijk, wat een top whisky is voor €50 is voor €100 meestal niet meer (natuurlijk betekend niet dat het geen prima whisky is maar je vergelijkingsmateriaal is nu eenmaal anders).

[WhiskyDudes]

Het nut van een ‘original sales price’ ontgaat mij echt totaal.
Welk nut dient dat? Enige wat ik kan bedenken is wat Dirk ook al aangeeft; dat de distilleries waar nu die vervelende amateur ‘investeerders’ nog niet opgedoken zijn ook verpest worden. Laat die mensen toch lekker hun Ardbeg, Bimber, Bunnahabhain / alle Islay, Glendronach en Springbank kopen om te flippen.
Er is nog zat waar geen totale FOMO op is en laten we proberen om dat zo te houden. Niemand is gebaat bij prijs opdrijven. Slijters ook niet, zeker niet als ze er op afgeschoten worden markt conforme prijzen te hanteren. Ik snap dat er een grens aan is, maar als je als slijter je werk serieus doet dan reken je je voorraad naar vervangingswaarde, niet waarvoor je het ooit voor hebt in kunnen kopen. Je zou de deur niet heel lang open kunnen houden als je een fles die 100 inkoop heeft gekost maar nu 300 inkoop kost voor 200 verkoopt. Of je hebt een lege winkel.

[Germ]

Voor mij is het wel vervelend dat ik niet altijd weet of de verkoper het beste met mij voor heeft.
De toegevoegde waarde van een fysieke winkel vind ik het advies. Echter hoe meer ik me verdiep, hoe minder ik dat advies durf te vertrouwen.
Ik vind het waardevol dat de ‘specialisten’ mij adviseren en helpen. Daar heb ik ook best 2 of 3 euro per fles meer voor over.

Maar de charme van een praatje en het rondstruinen in de winkel verdwijnt als ik eerst moet fact checken voordat ik koop.
Dat vind ik jammer.
Voor mij is het nu samples proeven (wat sowieso heel nuttig is natuurlijk) en vervolgens info winnen op internet en vergelijken.
Zijn er nog slijters waar jullie vinden dat je oprecht advies krijgt? En niet dat de verkoper je de fles met de grootste marge probeert aan te smeren?

[Nickvanderlinde298]

Voor mij is het wel vervelend dat ik niet altijd weet of de verkoper het beste met mij voor heeft.
De toegevoegde waarde van een fysieke winkel vind ik het advies. Echter hoe meer ik me verdiep, hoe minder ik dat advies durf te vertrouwen.
Ik vind het waardevol dat de ‘specialisten’ mij adviseren en helpen. Daar heb ik ook best 2 of 3 euro per fles meer voor over.

Maar de charme van een praatje en het rondstruinen in de winkel verdwijnt als ik eerst moet fact checken voordat ik koop.
Dat vind ik jammer.
Voor mij is het nu samples proeven (wat sowieso heel nuttig is natuurlijk) en vervolgens info winnen op internet en vergelijken.
Zijn er nog slijters waar jullie vinden dat je oprecht advies krijgt? En niet dat de verkoper je de fles met de grootste marge probeert aan te smeren?

Bij Slijterij 'Het Plein' in Veenendaal heb ik dat gevoel wel. Oprechtheid, eerlijkheid en duidelijkheid.

[WhiskyDudes]

En niet dat de verkoper je de fles met de grootste marge probeert aan te smeren?

En dat is dus precies wat ik bedoel; mensen zien een fles op WB die daar een reeële waarde heeft van 3 x de releaseprijs. (reel is wat er dus voor betaalt wordt) En dan verwacht je dat een slijter z’n ogen sluit voor wat er gebeurt en jou de fles tegen de releaseprijs verkoopt. Met een dikke kans dat die zelfde fles op Catawiki beland voor de hoofdprijs.
Dat is toch de wereld op z’n kop wat je dan van een slijter verwacht? Vergelijk het met de goudprijs; als die in 2018 bijvoorbeeld 10K de kilo was en die goud slijter heeft toen 100 kilo gekocht en nu, in 2021 is de kiloprijs 18K, verwacht je dan dat die goud slijter je een kilo verkoopt voor 10K + marge van 20-25%? Da’s toch compleet irreëel?? Die man heeft toch ook z’n nek uitgestoken door toen wat meer in te kopen? Dus dat risico mocht ie wel nemen, maar het plezierige dat het in waarde stijgt mag ie niet aan jou doorrekenen, omdat het jou niet de ruimte geeft om alsnog te cashen?

De enige slijter die ik niet vertrouw is Van de Boog, die struint zelfs België af om bij z’n collega’s flessen op te kopen, ze achter te houden en deze pas in de verkoop te zetten als niemand ze meer heeft. (Springbank 11 yo Local Barley heeft ie dat gedaan) Begrijp me goed; da’s niet verboden. Maar het is ook beslist niet netjes naar je klanten toe, anders was het geweest als hij ze toen ook direct te koop had gezet Ipv te wachten op flip kansen..

[Cask1988]

Voor mij is het wel vervelend dat ik niet altijd weet of de verkoper het beste met mij voor heeft.
De toegevoegde waarde van een fysieke winkel vind ik het advies. Echter hoe meer ik me verdiep, hoe minder ik dat advies durf te vertrouwen.
Ik vind het waardevol dat de ‘specialisten’ mij adviseren en helpen. Daar heb ik ook best 2 of 3 euro per fles meer voor over.

Ik zeg niet dat het niet kan maar eerlijk is eerlijk, de gemiddelde slijterij medewerker weet een beetje van alles en is zeker niet gewend aan vragen en behoefte aan info op nerd niveau. Dat merk je gelijk. Ik sta me regelmatig kapot te ergeren in slijterijen waar ik kom waarbij je zijdelings een adviesgesprek over whisky opvangt. Daarbij komen alle mogelijke clichés, vooroordelen en onjuiste marketing info langs. De meesten hebben geen idee wat ze je verkopen. Maarja voor 85% van de klanten voldoet dit dus geef ze eens ongelijk Tenzij je bij gerenommeerde slijters naar binnen loopt met een specialisatie op whisky. Maar vaak moet je dan nog t geluk hebben dat je de eigenaar of de hoofd winkelmedewerker treft want hoe vaak het me al niet is gebeurd dat een verloren zaterdaghulp of de moeder van de eigenaar je van goedbedoeld advies probeert te voorzien... nouja feit blijft, hoe meer je jezelf verdiept in de materie rondom whisky, hoe minder slijters je nog aan nieuwe info kunnen geven. Als je er eenmaal in verdiept bent, is het een kwestie van je verwachtingen bijstellen in wat je verwacht van het winkelpersoneel in de gemiddelde slijterij

Je gaat vanzelf de gerenommeerde slijters eruit pikken waar je graag komt voor een leuk praatje, info die niet op de fles staat, ervaringen uitwisselen en een drammetje proeven om vervolgens je doosje reserveringen mee te nemen met nog een extra flesje onder het mom ‘nu we er toch zijn’. Voor mij is dat met stip op nr 1 Dramtime aka Frans Muthert in Musselkanaal. Als er ergens een gunfactor ligt dan is het wel bij Tom-Roderick en z’n gevolg. Ook al ligt het niet om de hoek (dik een uur rijden) als het even kan ga ik er fysiek heen. Topservice, enorm assortiment, eerlijke prijzen voor een fysieke winkel en altijd ruim tijd voor een praatje. Als je van ver komt is het eerste aanbod gelijk een bakkie koffie en des noods een happie. Daar zorgen ze dat elk personeelslid ook écht op de hoogte is van veel info en kennis. Daarnaast altijd goed, leuk en snel contact via de mail wat nu domineert ivm Corona..
De Druiventuin in Leiden en van Wees/Whiskyworld in Amersfoort (ook al zijn ze daar vooral erg adviserend over eigen kweek (the ultimate), zijn ook prima slijters met prima prijzen en gastvrij ontvangst. Je krijgt tevens altijd wel goed advies 2.0 info en wat te proeven. Al moet je bij vW wel een beetje door de ‘the ultimate fetish’ heen prikken

[WhiskyDudes]

Muthert sluit ik me 100% bij aan. ‘T gebeurt nog wel eens dat er een hype fles circuleert en als ik dan bij Muthert ben en vraag ‘heb je sample’ dan komt het geregeld voor dat Tom-Roderick zegt ‘ja, heb ik, maar daar ga jij niet vrolijk van worden....’