Het Whisky Forum

Ook de Nadurra wordt tegenwoordig als NAS op de markt gebracht. Het argument van de whiskystokers/marketingmannetjes is altijd dat het niet om de leeftijd gaat, maar om de smaak. Nu klopt dat ergens ook wel, maar ik voel me toch een beetje bekocht als ik minder waar krijg voor mijn geld.

Omdat de Nadurra op cask strength wordt gebotteld kan je uitrekenen wat het verschil in leeftijd is tussen de 16y en de NAS.
De Nadurra 16 die ik hier heb is er een met batch nummer 0712U (https://www.whiskybase.com/whisky/61205/glenlivet-ndurra) en deze is gebotteld op 55,5%. Als je deze vergelijkt met de NAS versie (https://www.whiskybase.com/whisky/65139/glenlivet-ndurra-1st-fill-selection) van 63,1%, dan heb je dus een verschil van (63,1-55,5)= 7,6%.

Als je uit gaat van een angel’s share van 2%, dan verdampt er jaarlijks +/- 1,2% alcohol. Het verschil in sterkte tussen de 16yo en de NAS van 7,6% wordt dan in (7,6/1,2)= 6,33 jaar. De NAS is dan dus 6 jaar jonger dan de 16yo.

Dan kom ik weer op het begin van mij post dat ik me genept voel als ik hetzelfde moet betalen en minder krijg.

In de bovenstaande som zitten natuurlijk wel een paar flinke aannames en het is geen harde wetenschap, maar het klopt volgens mij wel. Of zie ik wat over het hoofd of ga ik te kort door de bocht?

Ik heb hier een nadurra 16yo batch 12/14 staan van 60,1%. Dan is de nas opeens niet meer zo heel veel jonger volgens jouw calculatie. Ik vermoed dan ook dat je in dit geval deze aannames niet kunt doen. Maar goed, wiskunde is nooit mijn ding geweest

Je aanname klopt deels.
Maar zolang het niet op de verpakking staat weet je het nooit. Het hangt ook echt af van de vaten. Je mag er vanuit gaan dat voor de Nàdurra goede vaten worden gebruikt, althans betere dan voor de standaard 18yo bijvoorbeeld.

Daardoor kan het maar zo zijn dat de share een stuk lager ligt.
Ik weet bijvoorbeeld ook niet op hoeveel %abv de spirit het vat in gaat. Iemand die er geweest is kan het misschien gevraagd hebben. Maar dan zegt het nog niet alles uiteraard.

Zelf heb ik de Nadurra 16yo (48%) en de Nadurra NAS (48%) staan en onlangs nog naast elkaar gezet.
En het verschil is werkelijk enorm !
De 16yo is echt zoveel beter dan de NAS, de NAS is gewoon niet voldoende gerijpt en eigenlijk niet gereed tot bottelen.
Er zijn duidelijk ruwe en rauwe spirity kenmerken aanwezig, het is veel scherper en heeft nogal wat offnotes die nog het meest doen denken aan oplosmiddelen.
Ik schat deze NAS dan ook veel jonger dan 10 jaar, ik denk eerder aan iets van 6 jaar oud.
Dus je krijgt voor hetzelfde geld een 10 jaar jongere whisky die onvoldoende gerijpt is, en waarvan de smaken ook niet in balans zijn.
De 16yo daarintegen is een een goede whisky die op alle fronten goed scoort.
NAS: 78 punten
16yo: 88 punten

De berekening kan nooit kloppen, de nadura 16 jaar cask strength is inderdaad uitgebracht tussen de 48% en 60.2%.

De laatste periode was het alcohol percentage al hoger dan ooit te voren, daar kun je de conclusie uit trekken dat ze al tekort kwamen om überhaupt nog een fatsoenlijke 16 jarige neer te zetten. Vandaar nu de NAS variant maar daar heb ik nog geen kwalitatieve goede versie van gezien. Dus beduidend jonger dan 16 jaar, ik denk zelf ook ergens tussen de 6 en 8. Maar wellicht dat ze eerste de stap van 16 naar 10/12 zetten.

Dit jaar new make spirit geproefd van glenlivet, als je daar de nieuwe range tegen aan gaat proeven dan schrik je wel hoe weinig ontwikkeld de whiskies zijn en daarmee ook direct hoe jong. Wetende dat ze de capaciteit gaan verdubbelen met een compleet nieuwe distillerij erbij(naast de huidige) dan zit het over 10 tot 15 jaar wel weer snor maar tot die tijd

shadowcollector schreef:De laatste periode was het alcohol percentage al hoger dan ooit te voren, daar kun je de conclusie uit trekken dat ze al tekort kwamen om überhaupt nog een fatsoenlijke 16 jarige neer te zetten.

Waarschijnlijk een noob vraag hoor. Maar waarom kan je deze conclusie trekken?

Kapre schreef:Zelf heb ik de Nadurra 16yo (48%) en de Nadurra NAS (48%) staan en onlangs nog naast elkaar gezet.
En het verschil is werkelijk enorm !
De 16yo is echt zoveel beter dan de NAS, de NAS is gewoon niet voldoende gerijpt en eigenlijk niet gereed tot bottelen.
Er zijn duidelijk ruwe en rauwe spirity kenmerken aanwezig, het is veel scherper en heeft nogal wat offnotes die nog het meest doen denken aan oplosmiddelen.
Ik schat deze NAS dan ook veel jonger dan 10 jaar, ik denk eerder aan iets van 6 jaar oud.
Dus je krijgt voor hetzelfde geld een 10 jaar jongere whisky die onvoldoende gerijpt is, en waarvan de smaken ook niet in balans zijn.
De 16yo daarintegen is een een goede whisky die op alle fronten goed scoort.
NAS: 78 punten
16yo: 88 punten

Die verschillen liegen er niet om, en daar gaat het uiteindelijk wel om de smaakt telt. Dit gaat ze een hoop verkoop schelen daar bij Glenlivet vrees ik

RvdB schreef:Waarschijnlijk een noob vraag hoor. Maar waarom kan je deze conclusie trekken?

Er zijn geen noob vragen

Weet het niet zeker, maar ik denk dat Shadow doelt op het gebruik van relatief jongere spirits voor de recentere 16yo Nadurra's. Dwz, waarvan er minder de kans hebben gehad om hun Angelshare te laten verdampen (= hoger ABV). Voorheen had men wellicht meer de beschikking tot gemiddeld oudere spirits (bijv. toen 16-19yo en nu 16-17yo) welke meer gerijpt waren, meer Angelshare kwijt zijn geraakt (=lager ABV), maar wellicht wel voor een beter smakende/ontwikkelde Nadurra zorgden.

J4ck schreef:

RvdB schreef:Waarschijnlijk een noob vraag hoor. Maar waarom kan je deze conclusie trekken?

Er zijn geen noob vragen

Er zijn geen noob vragen inderdaad!!

RvdB schreef:Weet het niet zeker, maar ik denk dat Shadow doelt op het gebruik van relatief jongere spirits voor de recentere 16yo Nadurra's. Dwz, waarvan er minder de kans hebben gehad om hun Angelshare te laten verdampen (= hoger ABV). Voorheen had men wellicht meer de beschikking tot gemiddeld oudere spirits (bijv. toen 16-19yo en nu 16-17yo) welke meer gerijpt waren, meer Angelshare kwijt zijn geraakt (=lager ABV), maar wellicht wel voor een beter smakende/ontwikkelde Nadurra zorgden.

Precies dat, de kans is erg groot dat de eerdere nadura 16 jaar inderdaad oudere spririts bevatte. Allemaal ouder dan 16 maar gemiddeld wellicht meer richting de 19 of 20 jaar. Wat dan inhoud dat er ook spirit inzat van bijvoorbeeld 25 jaar oud. Die mix zorgt voor een whisky met een langere afdronk of meer karakter.

Als je de recentere 16 jarige geproefd hebt dan zitten die allemaal boven de 60%. Wetende dat vaak (ik weet niet hoe dit met de glenlivet zit) de new make spirit ergens rond de 65% schommelt dan hebben ze hier wellicht de new make spirit richting 70% gepakt of het proces goed onder controle...

En een NAS op 48%, dis is jong en dan veel water erbij (ja dat is kort door de bocht...)

Thanks voor je uitleg! Ik heb een batch 12/14E en een 08/14D. De eerste op 60,1 en de tweede op 55,8% (give or take). Zal ze eens h2h proberen en m'n bevindingen delen . Kan nog wel eventjes duren want m'n 08/14 batch is nog niet leeg.

RvdB schreef:Thanks voor je uitleg! Ik heb een batch 12/14E en een 08/14D. De eerste op 60,1 en de tweede op 55,8% (give or take). Zal ze eens h2h proberen en m'n bevindingen delen . Kan nog wel eventjes duren want m'n 08/14 batch is nog niet leeg.

Geen probleem! Ik ben erg benieuwd naar je 08/14D omdat deze op redelijk "normaal" ABV zit en uit 2014 komt.


Heb hier zelf een 12/14E staan op 60,2%

RvdB schreef:Thanks voor je uitleg! Ik heb een batch 12/14E en een 08/14D. De eerste op 60,1 en de tweede op 55,8% (give or take). Zal ze eens h2h proberen en m'n bevindingen delen . Kan nog wel eventjes duren want m'n 08/14 batch is nog niet leeg.

Geen probleem! Ik ben erg benieuwd naar je 08/14D omdat deze op redelijk "normaal" ABV zit en uit 2014 komt.


Heb hier zelf een 12/14E open staan op 60,2%

Uit 2006 nog een en een uit 2009. Hmmm eens nadenken over een side by side tasting als er 4 of 5 mensen mee willen doen, sample swap iedereen een andere fles open van de glenlivet nadura 16 jaar cask strength?

Gewoon een idee...

Je kan van mij een sample krijgen hoor mocht je interesse hebben om ze h2h te proberen. Mocht je toevallig zaterdag op Pot Still zijn kan ik 'm zo meebrengen.

ik heb de 0814D (55,7%) open staan en ik vind het echt een pareltje! erg lekker fruitig, jammer dat ze niet meer te krijgen zijn want hier had ik er beter 2 of 3 van meegenomen...
Vergelijken met de NAS kan ik helaas niet want die heb ik nog niet gehad.